Eine Ringmechanik für Smaug

[-Mandos-]

Ich habe dein Konzept dabei im Kopf gehabt. Die Veränderungen sind aber ersteinmal nicht spürbar bzw. fallen nicht direkt ins Auge.
Außerdem ist ein Feuerangriff eigentlich Pflicht für einen Drachen, für den normalen Smaug wäre es aber zu stark... Es gibt schließlich keinen Grund, warum ein Smaug einen Gegner z.B. beißen sollte anstatt ihn einfach zu verbrennen.

Zu den Fähigkeiten, die damit an Wert verlieren würden:
-Drachenodem
-Flammender Regen
-Feuerball
-Ich bin Feuer

Der Drachenodem setzt das Gebiet vor Smaug für längere Zeit in Brand und macht etwas mehr Schaden als ein Standardangriff.
Der Flammende Regen würde ebenfalls das Gebiet für längere Zeit in Brand setzen (und vor allem schneller einen größeren Bereich abdecken als mit Standardangriffen möglich wäre)
Der Feuerball könnte dagegen hohen Einzelschaden und nur geringen Flächenschaden, Umwerfen und eine größere Reichweite kriegen, damit er z.B. fliehende Gegner gezielt ausschaltet.
Ich bin Feuer: Einen großen Bereich dauerhaft brennen lassen (in der Umgebung) ist immer sehr mächtig...

(Smaug muss aber immun gegen Feuer sein )

[Neomortis]

ich les jz schon ne ganze weile mit un find das konzept von isildurs fluch richtig gut, würde aber vorschlagen auch noch das mit der einöde, das auf den ersten seiten vorgeschlagen wurde auch noch einzubauen.(muss nich sein würde aber auch mal gut passen un super aussehn ) aber auf jeden fall bin ich mal für das konzept von dir

[Isildurs Fluch]

Vielen Dank Neomortis und auch alle anderen Befürworter, damit kann das Konzept endlich in mein Ringkonzept in der Sammlung editiert werden.
Ich hatte das Konzept inzwischen in den Nebelberge-Thread umverlegt... (für alle die sich wundern  )

[Lord Nefarian]

Hallo Leute,

Smaug ist ein wahres Monster; eines der mächtigsten Wesen Mittelerdes.
Jedoch seine Macht ausschließlich als Massenvernichter/Heldenvernichter zu deklarieren, ist für mich zu einfach.

Mmn sollte Smaug sich auch anders auszeichnen als bloß Asche zu hinterlassen.

Die Idee einen Bauplatzblock zu hinterlassen ist gelungen jedoch weitaus zu mächtig (insbesondere mit mehreren Feuerdrachen).

Smaug nur zeitweise einsetzen zu können ist ein zweischneidiges Schwert, einerseits feelingreich andererseits ist es langweilig den stärksten Helden nur eine Zeit lang zu haben.

Mein Konzept:
Smaugs hort muss gebaut werden(feelingtechnisch außerhalb der Siedlung)-> Smaug rekrutieren.
Smaug kann frei verwendet werden (wie normaler Held) hat eine gute Rüstung,(vielleicht auch eine wiederaufladbare) jedoch keine Lebensregeneration und kann nicht geheilt werden. Hierbei kommt der Hort ins Spiel-> Smaug kann "schlafen" gelegt werden hierbei verkriecht er sich in seinen Hort.
Im Hort hat er Lebensregeneration-> Kann aber nicht raukommen solange er nicht fertig "ausgeruht" ist.
Wenn der Hort in dieser Zeit zerstört wird kommt er heraus hat sehr starke Angriffswerte aber durch seine Rage wenig bis keine Rüstung.

Dadurch kann man Smaug frei benutzen muss aber aufpassen wie und was man mit Ihm macht. Man will Ihn doch nicht vor einer wichtigen Schlacht in den Hort schicken und so seine Schlagkraft verlieren.

Seine Fahigkeiten sollten verschieden sein:
Lvl 1: Letzter der Feuerdrachen: (eig. wie oben beschrieben (passiv))
Lvl 1: Fliegen/landen (Wäre es möglich einen feuerstoß als standartattacke im Flug zu verwenden?)
Lvl 5: Ich bin der Tod: Alle unerfahrenen Einheiten(lvl 1) erstarren vor Angst.
Lvl 7: DIEB!!!!: Smaug greift einen Helden an (großer schaden) einheiten in der umgebung fallen um
Lvl 10: Feuersbrunst: Smaug greift einen großen Bereich mit feuer an (einheiten hoher schaden/ gebäude moderater schaden).

Ich bitte um Feedback 

Lord Nefarian

[Melkor Bauglir]

Gehört glaube ich in die normale Konzept-Diskussion Nebels.
Das Konzept überzeugt mich allerdings nicht wirklich. Mit dem Hortsystem habe ich an sich kein wirkliches Problem, wenn ich es auch nicht für unbedingt nötig halte. (Klar, wenn man sich etwas Ruhe gönnen kann, heilt man besser, aber das gilt ja für jeden: Und andere Helden haben eine solche Mechanik nicht. Außerdem ist es evtl. auch einfach ein Animationsproblem, einen schlafenden Drachen kennt das Spiel ja so noch gar nicht.)

Dauerhafte Fernkampfangriffe im Flug kommen mir zu stark vor. Damit muss Smaug ja nicht mehr in den Nahkampf und entgeht damit seiner Kontereinheit. Oder hab ich das falsch verstanden?
"Ich bin der Tod" und "DIEB!" führen auch noch beide dazu, dass er als Supporter und Heldenkiller dient und ein Massenvernichter der die beiden Rollen auch noch abdeckt, hört sich extrem ungemütlich an.
"Feuersbrunst" hat er ja schon jetzt in der Luft.

Insgesamt also: Mir gefällt das aktuelle Konzept des Teams wesentlich besser, auch dort hat er eigentlich nicht nur Feuerspells.


Gruß
Melkor Bauglir

Edit: OK, dass Smaug im Teamkonzept auch Support- und Heldenkonterspells hat, war mir für den Moment entfallen.

[Lord Nefarian]

Das Teamkonzept hab ich wahrscheinlich übersehen

Das mit der ruhe:
Somit hat der Spieler Smaug nicht dauerhaft und man hat den "Raubzug Effekt".

Dauerhafte fernkampfangriffe im Flug: Ich meine statt hinunterzufliegen und mit den krallen anzugreifen, sozusagen einfach eine andere Animation (würde ich gar nicht auf range auslegen)

Ich bin der Tod: ist wahrscheinlich zu stark da hast du recht, würde aber extremes feeling bringen (wie im Film viele zwerge laufen davon nur manche kämpfen gegen ihn) Kann man auch kontern indem man mit Bannerträgern spielt (wirkt ja nur auf einheiten lvl 1)

DIEB: Hab hier an die geschichte mit Bilbo gedacht Hmmm, könnte man theoretisch als Land-fähigkeit benutzen

Ich werde gleich mal die Seite suchen mit dem Smaug-Konzept

Danke
Nefarian

[Melkor Bauglir]

Ich werde gleich mal die Seite suchen mit dem Smaug-Konzept

Meinst du die Ankündigung?

http://forum.modding-union.com/index.php/topic,27063.0.html

Gruß
Melkor Bauglir

[Saruman der Bunte]

Hallo ich hätte eine idee für smaug: es ist eine veränderte version von Rückkehr der drachen; nun kann das neue Gebäude Drachenhort von Einst erbaut werden (möglicher Weise ein Spell fü Smaug ?) dort sind nun geflügelte feuerdrachen von Einst rekrutierbar, außerdem ein drachenfürst wie ancalagon der schwarze oder sogar Glaurung!
 

hoffe ihr habt verwändung dafür!

[Azaril]

Eine kleine Frage zu deinem Konzept: Wofür braucht man Smaug, wenn man sich ohnehin Glaurung und Ancalagon machen kann?
Smaug würde seinen Reiz und seine Einzigartigkeit verlieren, wenn man einfach noch einen oder zwei andere Drachen hat, die ihm an Stärke gleichkommen oder sogar übertreffen.
Zudem passen die beiden von dir genannten Drachen nicht wirklich zu der Zeit, in der die Edain Mod angesiedelt ist. Das ist zwar bei einigen anderen Dingen auch so, aber die passen dann wenigstens zum Volk oder der Spielmechanik.
Ein mächtiger Drache aus dem ersten Zeitalter wäre meiner Meinung nach weder gut für das Feeling noch für das Gameplay oder die Balance und würde zudem Smaug weniger attraktiv machen, was nicht Sinn und Zweck von dessen Ringfunktion sein sollte.
Lange Rede, kurzer Sinn: Dagegen.

[Dark_Númenor]

Von mir auch ein dagegen
Die Drachen passen nicht in das Zeitschema, und warum sollte Smaug das können?
Er ist zwar der letzte Drache, ist aber deswegen nicht automatisch die Verbingung zu den alten Drachen

MfG Dark Nûmenor

[Shagrat]

Er ist zwar der letzte Drache

Smaug war der letzte GROSSE Drache, wenn ich mcih recht erinnere, aber nicht der letzte Drache, im HdR kommt auch kurz die Idee auf, dass man den Einen Ring einem Drachen verfüttert.

[Saruman der Bunte]

Tut mir leid, dass die Antwort so lange auf sich warten lassen musste.

Ancalagon oder Glaurung wären natürlich sehr stark, dochgibt es ähnliche Konzepte bei anderen Völkern.Tol-in Gauroth bei mordor,Gil-Galad und Noldor des zweiten Zeitalters bei Bruchtal und natürlich durin bei den Zwergen.

Doch wenn Smaug schon den Ring hat warum wäre es dann noch nötig einen anderen drachenfürsten zu haben? Dort muss ich euch Recht geben den drachenhelden kann man weglassen der Kern des ganzen war eh der neue drachenhort!

[Nagual]

Mein Vorschlag:
Der Meisterring bringt Smaug dazu, in seiner Gier alles Gold an sich bringen zu wollen. 
Er und alle Ork-Knechte in seiner Nähe rauben große Mengen an Rohstoffen vom Gegner.
Smaugs Fähigkeiten und Werte werden verstärkt und er erhält die Möglichkeit, einen einmaligen Hort der Dürren Heide zu errichten. In dessen Nähe verursacht er +50% Schaden und hat +50% Rüstung.
Im Hort gründet der Goldene Drache eine Drachenkolonie, dort können nun Spezialdrachen rekrutiert werden. Feindliche Einheiten und Helden fürchten den Zorn des Herrn von Erebor und haben weniger Angriff und Rüstung.
Das Prinzip ist das von Radagasts Natursanktum und angelehnt an sein Ringsystem.
(Andere Idee: Er greift standardmäßig aus der Luft mit dem Feuerball an, ebenso wie bei Radagast und dem Naturhauch)

[Saruman der Bunte]

Ich finde das echt gut!
Wenn du dir noch ein paar Spezialdrachen und Fähigkeiten aufschreibst, die an Qualität dem bisherigen gleichen hättest du ein dafür!

[Dark_Númenor]

Das erinnert ein wenig an ein vorheriges Konzept

Konzept zu Smaugs Standartfähigkeiten
Smaug sollte als sehr teurer Massenvernichter ausgelegt sein, der aber auch einiges aushält. Dafür sollte seine Selbstheilungsrate auf dem Feld praktisch Null sein. Nur wenn man ihn in seinen Hort einquartiert regeneriert sich sein Leben wie bei anderen Helden auch (siehe Ringkonzeption in der Sammlung).
Außerdem besitzt der Hort, wurde Smaug einquartiert, eine stark erhöht Sichtweite und kann auch getarnte Einheiten (außer Gollum) aufdecken.

Seine Schwäche sollten Helden- und Monsterkiller sein, aber auch gegen Speerträger und Bogenschützen sollte er eine leichte Schwäche besitzen. Am Boden könnten Katapulte auch einen starken Effekt haben (immerhin ist Smaug so groß wie ein Gebäude  ).
Ich hoffe mal, dass Design (auch Palantirbilder) und Soundset an den zweiten Hobbitfilm angepasst werden. Was die Größe angeht, so sollte Smaug im Spiel schon riesig erscheinen, die Orginalgröße wäre aber wahrscheinlich fast zuviel. In Anbetracht seiner Größe, und seiner Langsamkeit am Boden wäre dort ein leichter Flächenschaden angebracht, jedoch erhalten nur direkt getroffene Einheiten großen Schaden, alle anderen werden nur umgeworfen.

Wichtig ist auch, das Boden- und Luftsmaug differenziert und so ausgelegt werden, dass beide eine Daseinsberechtigung besitzen, was ich im Folgenden probiert habe:
Der Bodensmaug besitzt eher Fähigkeiten eines "indirekten" Massenvernichters, also vor allem Fähigkeiten, die ihm selbst, aber auch anderen verbündeten Einheiten die Vernichtung gegnerischer Truppen erleichtern.
Der Luftsmaug ist ein Einzelgänger, dessen mächtige Feuerfähigkeiten direkt Schaden beim Gegner generieren, dafür schaden seine Feuerfähigkeiten aber auch verbündeten Einheiten, wodurch er zwangsläufig isolierter und damit verletzlicher wird:

Fähigkeiten am Boden:

    Stufe 1: Fliegen (aktiv)
    Stufe 1: Smaug der Schreckliche (aktiv/passiv)
    Ich finde solche passiv/aktiven Fähigkeiten immer sehr interessant, weswegen ich Smaug am Boden, wie in der Luft je einen davon geben wollte.
    Passive Auswirkung: Angriff und Verteidigung der Einheiten in unmittelbarer Nähe wird geschwächt.
    Aktive Auswirkung: Smaug brüllt, ganz nahe Einheiten fliehen, etwas weiter entfernte kauern sich kurzzeitig zusammen.
    Wurde die Fähigkeit aktiviert gilt der Debuff nicht mehr, bis sich die Fähigkeit wieder aufgeladen hat.
    Stufe 3: Drachenodem(aktiv)
    Smaugs Feuerfähigkeit am Boden: Diese setzt einen Bereich vor ihm in Flammen und schädigt auch einquartierte Einheiten.
    Stufe 7: Wut/Rache (aktiv)
    Smaug wird kurzzeitig in den Wutmodus versetzt: Seine Fähigkeiten laden schneller auf und sein Angriff und seine Geschwindigkeit steigen eine definierte Zeit lang. Dafür sinken seine Verteidigungswerte enorm.
    Stufe 10: Der Goldene Drache (aktiv)
    Smaug richtet sich zu voller Größe auf (also auf die Hinterbeine), breitet seine Flügel aus und schüttelt sich (und die Flügel). Dabei sieht man Schätze, die sich von seinem Panzer lösen und durch die Gegend fliegen. Durch die pure Kraft dieser Machtdemonstration werden Einheiten im großen Umkreis umgeworfen und erhalten leichten Schaden (durch die Schätze). Einheiten im näheren Umkreis können zusätzlich eine mittlere Zeit nicht mehr aufstehen, sind also kampfunfähig und damit gefundenes Fressen für Smaug oder andere verbündete Einheiten.


Fähigkeiten in der Luft:

    Stufe 1: Landen (aktiv)
    Stufe 1: Sturm des Nordens(aktiv/passiv)
    Passive Auswirkung: Fliegt Smaug über Einheiten, so ducken sich diese aus Furcht.
    Aktive Auswirkung: Der altbekannte Flügelschlag -> Einheiten im kleinen Umkreis werden umgeworfen.
    Wurde die Fähigkeit aktiviert, gilt der passive Effekt nichtmehr, bis sich die Fähigkeit aufgeladen hat.
    Stufe 3: Feuerball(aktiv)
    selbsterklärend
    Stufe 7: Flammender Regen (aktiv)
    Der Spieler wählt einen Ort in mittlerer Entfernung. Smaug fliegt dorthin und zieht eine Schneise aus Feuer unter sich her.
    Stufe 10: Ich bin Feuer (aktiv)
    Smaug setzt einen mittleren bis großen Raum um sich herum in Flammen. Einheiten erhalten relativ hohen Schaden.

Von daher mag ich die Idee, mir drängen sich nur ein zwei Fragen auf
Was meinst du mit "Spezialdrachen"?
Ich fände es zwar immer noch besser, wenn man einen der festen Bauplätze fü den Drachenort nimmt, da sonst die Nebelberge doch ein wenig stark werden könnten, wenn sie zu viel frei Bauen können
Das mit dem Feuerball fände ich wiederum nicht schön..

MfG Dark Nûmenor