Der Hobbit - Die Schlacht der fünf Heere

[(Palland)Raschi]

Und um ehrlich zu sein verstehe ich auch die Leute nicht welche sich aufregen warum der Hobbit so lang gezogen ist. Ich habe mich vielmehr darüber aufgeregt, dass bei HdR so viel ausgelassen wurde. (in meinen Augen war Tom Bombadil doch das Beste)

Das ist nicht dein ernst, oder ?  Du musst ja sehen, dass Bücher und Filme 2 unterschiedliche Medien sind. Sie arbeiten zwar mit ähnlichem Aufbau (Exposition, Hauptteil, retardierendes Moment etc.), müssen aber in ihrer Darstellung anders sein. Das gilt besonders dort, wo eine Fülle von Personen auf den Zuschauer losgelassen werden. Im Buch hat man viel Zeit zum Nachdenken oder man legt das Buch ein paar Stunden weg. Im Film maximal 3 h, um es an den Mann zu bringen und keine Pausen.
Tom Bombadil erfüllt keine tragende Rolle in der Geschichte, und wurde daher zu Recht herausgenommen. Er würde nur Verwirrung stiften, und vorallem anderen Figuren die Show stehlen. Damit ist nichts erreicht. Dann sind nämlich alle Figuren blass, und es fehlt die emotionale Verbindung zum Zuschauer. Das ist dann bei der Hobbitverfilmung auch leider passiert.
Auf der anderen Seite kann ein Film auch nicht länger als 3 h laufen, um alles darzustellen. Irgendwann kann der Zuschauer nichtsmehr aufnehmen.
Die Kritik der Länge kommt wohl eher daher, dass es lang vorkommt, wenn nichts Wesentliches passiert; sprich wenn der Film keine Inhalte mitzuteilen hat. Denn irgendwann hat man genug Gekloppe gesehen, und es ermüdet nur noch.

Ich will Dir deine Begeisterung nicht kaputt machen (auch wenn ich anderer Meinung bin, als Du), wollte aber den grundlegenden Unterschied zwischen Buch und Film deutlich machen  

[Slayer]

Ich fands irwie schade, der Film hat mich irgendwie null mitgerissen. Mir fehlten auch etwas die Ruhe Momente... und ich hatte auch so ein paar WTF Momente.
Bei den Würmern dachte ich erst so: Sind wir hier bei Starcraft?!?

Bard ist leider irgendwie etwas Untergegangen...
Naja im Endeffekt fand ich es zu überladen. Aber ich bin auch mit zuviel Erwartungen da rein gegangen...

Pro:
Dain fand ich ganz cool, und die Widder, die passen zu den Zwergen (PJ muss wohl Eragon gelesen haben und die Zwerge )
Auch die Zwerge allgemein fand ich ganz passend. Zum Beispiel diesen Hauptmann von Dain, evtl noch nen neuer Eisenberge Held? ^^

Ich setz ja noch nen paar Hoffnungen in die SEE

[Erkenbrand]

Also, ich war gestern abend mit meiner Familie auch im Hobbit, habe aber einen Tag gebraucht, um mir vom Film eine Meinung zu machen. Ich bin im Gegensatz zu letztes Jahr nicht mit der Erwartung ins Kino gegangen, eine Buchverfilmung des Hobbits zu sehen. Wenn man es so betrachtet, war der Film auch ganz gut, ich fand ihn persönlich bei weitem nicht so (unnötig) actionüberladen wie "Smaugs Einöde" auch wenn mal wieder ein paar Szenen mal wieder vollkommen... hirnrissig waren.

Der Anfang, die Zerstörung von Esgaroth und der Fall von Smaug war ganz in Ordnung, obwohl ich mir das bereits vorgeschlagene Treffen der Zwergenreiche gewünscht habe. Dass sein Sohn den Bogen gespielt hat, war... unerwartet.. ^^
Dol Guldur fand ich persönlich mega geil gemacht, mal Galadriel in Aktion zu sehen war episch, auch Elrond und Saruman haben eine nette Figur gemacht. Ist euch der Ork, der auf Gandalf losging, nicht auch irgendwie bekannt vorgekommen?
Kurz darauf begann ja dann auch dann Dains Auftritt, also den Typen habe ich sofort ins Herz geschlossen, so stell ich mir einen Zwergenherrscher vor. Die Schildformation der Zwerge und das darauffolgende Eingreifen der Elben war die beste Szene im ganzen Film.  Die ganzen neuen Kreaturen seitens Azogs und Bolgs waren.. mal was anderes. ^^ Der Troll, der wortwörtlich mit dem Kopf durch die Wand wollte, die krüppeligen Riesen oder die Orkschlächter waren meiner Meinung nach eine willkommene Abwechslung. Also haben wir schon einmal Menschen, Elben, Zwerge und Orks.. doch wo ist das fünfte Heer... die Warge? Das fand ich doch etwas schade, der Film wird extra in Die Schlacht der fünf Heere" umbenannt aber dann fehlt ein Volk.  Auch etwas seltsam fand ich, woher denn Thorin, Dwalin, Kili und Fili (die anscheinend vergessen haben, sich ihre Rüstungen wiederanzuziehen) die Widder haben, ich meine die können doch nicht einfach den Ansturm der Widderreiter im Trailer zeigen, den dann aber dann nur in der Extended Edition zu zeigen, finde ich schade. Zudem sah es mMn doch sehr unrealisitsch aus wie die Widder den verschneiten Rabenberg hochgekraxelt sind.
Das Einzige, was mich bei den Kämpfen auf dem Rabenberg gestört hat, waren mal wieder Legolas' Actionszenen, man kann es auch übertreiben. 
Das Eingreifen der Adler kam mir persönlich etwas zu zeitig und die Szene Beorn.. ehrlich jetzt? Er hat im Buch alles gewendet und was erhält er im Film? Fünf Sekunden.. 
Die Todesszenen von Fili und Kili waren etwas zu schnell vorbei, während ich mir Thorins letzte Worte an Bilbo genau so vorgestellt habe..
Die so hoch gelobte Verbindung zu Aragorn aber auch die Erklärung Angmars war voller Schwachsinn!!! 
Danach ging mir alles viel zu schnell vorüber, nicht mal die Beerdigung nur ein kurzer Abschied..  naja ich stecke große Erwartung in die Extended Edition.
Beutelsend war hingegen ein wirklich schönes Ende und der Übergang zum HdR auch genial.

Hat eigentlich jemand Peter Jackson gefunden? 

[Der Lukas]

Also zuerst , ich fand den Film von der Machart her ganz gut. Aber

wenn man sich Tolkien's Beschreibungen von Dain und Thranduil anschaut , dann ist der gesamte Schlachthergang schwachsinn. Beide sind erfahrene Feldherrn und trotzdem befiehlt Dain sofort den angriff . Er stürmt in die ebene mit einem zahlenmagäßig unterlegenem heer und verschenkt dabdieseinen geländeVorteil . Thranduil geht ähnlich kopflos vor . Und die menschen in thal   genau das gleiche wie in minas thirit. Stattsich zurück zu ziehen sitzen sie hübsch in ihren Häusern ( gemeint sind die frauen etc). Bis die orks die stadt angreifen und einfallenn . Ebebfalls hab ich bei pj das Gefühl. Dass er elben hasst so gern wie er sie sterben lässt wie viele bleiben übrig 50 von ca 1000 .     


Ich geb auserdem  denen recht das mit fili betc ohne Rüstung ist deppert  .
 Also lest meinen vorganger dem stimm ich nämlich sonst zu

[Whale Sharku]

Nyduswürmer confirmed

Nunja, davon einmal abgesehen fand ich den Film relativ gut, das erste Mal dass mir bei einem Mittelerde-Film doch ein paar kleine Tränen gekommen sind. Klar kann man das ewige Zitieren von Angmar sehr merkwürdig finden, aber eigentlich machte es eben doch Sinn. Wer sagt denn, dass Sauron ja unbedingt von Anfang an wissen musste, wo er sich als nächstes aufbauen will?

[Shagrat]

komm grad ausm Hobbit^^

Nach dem erstmaligen anschaun eine kleine Liste die mir jetz so im "Verbesserungswürdig bereich" in erinnerung gelieben sind^^:
1. Die erste Hälfte rennen Thorin & Co. in den fetten Rüssis rum... gehts in die Schlacht wieder im alten Zeug... (im Buch wurde es ausdrücklich geschildert das sie in den besten Rüsis des Erebors gepanzert warn)
2. als die Zwerge die Orks angegriffen haben (also Dains Zwerge) hätte ruhig "BARUKH KHAZAD! KHAZAD AI MENU! erklingen können^^
3. Ich hätte Thorins tod wie im Buch gelassen, bzw halt eben das Kili und Fili seinen verwundeten Körper verteidigen und das Beorn am Ende Bolg/azog/wen auch immer tötet)

für ne EE wärn mMn noch gut

Thorins Grab/Begräbniss, Arkenstein auf der Brust, Orcrist auf dem Grab,
Dains Ernennung zum König unter dem Berge
btw ich war froh das die Versteigerung mit drinne war^^

tja und halt eben noch zeugs das mir grad nich einfällt^^

btw war ich der einzige der beim Auftauchen Dains schon fast "BARUKH KHAZAD!" rufen wollte?

und schön, Saruman mal auf Seiten der guten kämpfen zu sehn

btw die Nazgul warn ja... interessant^^ ich meins ernst^^

Also haben wir schon einmal Menschen, Elben, Zwerge und Orks..

ich glaub das 5. Heer warn die Adler

jetz muss ich erstmal wieder das hier hörn
https://www.youtube.com/watch?v=P8ymgFyzbDo&index=1&list=PLt7ZgFcGuJjAYcfBZjyZdPGZWelc-Km7m

btw

Wer sagt denn, dass Sauron ja unbedingt von Anfang an wissen musste, wo er sich als nächstes aufbauen will?

oder er wollte Angmar als weiteren Einfallpunkt für den Norden, für eine Invasion Eriadors wäre ne Festung da nich schlecht gewesen

[Er-Mûrazôr, Herr der Neun]

@ Ebenezer Scrooge
Muss dir in allen Punkten zustimmen.

Und das mit den Norden besetzen könnt man wirklich mit der Eroberung Eriadors in Verbindung bringen, immerhin hat er auch gesagt er will die Elben bezahlen lassen und Bruchtal wäre vom Norden aus auch sicher besser erreichbar.

Da mit den tränen muss ich dir auch recht geben. Weil es war vielleicht wirklich der letzte Mittelerde Film .
Bezüglich tränen, hat von euch jemand das hier schon gesehen:
https://www.herr-der-ringe-film.de/v3/de/news/tolkienfilme/news_113342.php


Mit Grüßen vom Kaiser
André von Kätzegkh

[Shagrat]

btw Dain war richtig Nice finde ich^^ Ich hoff davon kommt dann was in einer der Versionen nach 4.0 in Edain^^

und das treffen aufm Schlachtfeld war mMn auhc nett umgesetzt

Nebenbei bemerkt

der "Abgang" des Bürgermeisters war sehr nett... ein warhaftig erschlagendes Ende

[Marci_99]

Naja ich habe nicht mehr als meine Niedrigen Erwartungen bekommen aber war ganz gut.
Aber Galadriel war gut umgesetzt.

[Er-Mûrazôr, Herr der Neun]

btw Dain war richtig Nice finde ich^^ Ich hoff davon kommt dann was in einer der Versionen nach 4.0 in Edain^^

und das treffen aufm Schlachtfeld war mMn auhc nett umgesetzt

Nebenbei bemerkt

der "Abgang" des Bürgermeisters war sehr nett... ein warhaftig erschlagendes Ende

Ja Dain war mit Abstand das Beste vom Film, finde ich jedenfalls. Obwohl Dol Guldur auch mächtig Feeling machte.

Kurfürstliche Grüße
André

[Deeman]

Ich komm gerade aus dem Kino und muss sagen dass er mich schon unterhalten konnte. Dennoch hat man an einigen Stellen gemerkt dass da ein paar Szenen rausgeschnitten wurden.

1. Die Szene mit Thranduil und Tauriel die über Kili hockte.
2. Die Schlacht am Berg bzw. im alten Thal kam etwas zu kurz für die Einzelkämpfe.
3. Das Begräbnis von Kili, Fili und Thorin.
4. Ein paar weitere Szenen von Dain und Beorn.

Und ja, Dain war wirklich toll. Als Gandalf meinte dass Thorin von den beiden der Vernünftige war, muss ich schon lachen wenn man die Gesamtsituation bedenkt.
Die Kämpfe gegen Azog bzw. Bolg fand ich jedoch schön umgesetzt weil man sie dort stark darstellte. Wenn ich z.B. an Gothmog oder Lurtz aus HdR denke wie sie so verwurstet wurden...nein, das war ganz gut so find ich.

Den Tod von Smaug hätte man in den zweiten Teil lassen können aber ich vermute mal dass dahinter eine Marketingstrategie steckt. Geld regiert eben die Welt...

Joa, an und für sich fand ich ihn gut. Ich warte jetzt gespannt auf die EE.

[Marci_99]

Was ich am besten Fand, das Galadriels "wahre macht" wie im Herr der Ringe zum vorschein kommt.
Man muss einfach bedenken dass Galadriel auch enorm was ausrichten kann und nicht nur die Weiße Frau die ängstlich im Wald hockt ist.

[Shagrat]

Den Tod von Smaug hätte man in den zweiten Teil lassen können aber ich vermute mal dass dahinter eine Marketingstrategie steckt. Geld regiert eben die Welt...

ich hab so ein Gefühl, hätte man das bei Boromir so gemacht wie im Buch würde das Argument nicht kommen weils schon bei Tolkien so war^^ ich persönlich finds so gut, so hat man in beiden Teilen nochmal was von Smaug und man hat einen mMn netten Opener, auch wenn der Prolog etwas gefehlt hat^^ ich hoff wenn die DVDs/Blu-rAys (und später EEs) kommen gibts davon dann n paar sounds in Edain^^... wobei es warscheinlich uploads von denen man die Sounds nehmen könnte schon vorher geben wird...

Die Kämpfe gegen Azog bzw. Bolg fand ich jedoch schön umgesetzt weil man sie dort stark darstellte. Wenn ich z.B. an Gothmog oder Lurtz aus HdR denke wie sie so verwurstet wurden...nein, das war ganz gut so find ich

Naja Lurtz hat Aragorn schon etwas in Bedrängnis gebracht... uidn Gothmog wurde glaub ich nie als gefährlicher Kämpfer dargestellt^^ aber ich find wirklich ein Last Stand von Kili und Fili gegen Azog/Bolg und/oder Leibwache um den tödlich verletzten Thorin zu verteidigen wär noch dramatischer gewesen... Tauriel hätt dabei ja angerannt kommen können, aber z.B. dann auf der andern seite eines Abgrunds stecken oder nicht schnell genug gewesen sein können... und natürlich hätten se in den Erebor Rüssis stecken solln^^

[Kael_Silvers]

Ja, Dain war wirklich klasse. Hab ihn auch sofort ins Herz geschlossen. Erst bittet er um etwas Aufmerksamkeit, um mitzuteilen, dass alle verschwinden sollen. Dann will er die Elben angreifen und kaum tauchen die Orks auf, will er die Brut des Bösen vernichten. Weiter oben wurde genannt, dass es nicht so rüberkommt als sei Dain ein großer Stratege. Ganz im Gegenteil: Er hat sehr schnell erkannt, welcher der gefährlichere Feind ist und hat die Situation schnell eingeschätzt und etwas dagegen unternommen. Daher denke ich schon, dass Dain als Heerführer recht gut umgesetzt ist. (btw. Dain als König unter dem Berg). Übrigends muss ich hier auch erwähnen, dass ich die Rüstungen der Zwergenhelden auch sehr schön empfand (Bsp. Thorin)

Dol Guldur fand ich eh schon sehr toll. Mir hat sehr gut gefallen, dass alle Ringgeister unterschiedlich aussahen. Das gibt ihnen etwas Einzigartigkeit. Noch dazu war super, dass Saruman und Elrond endlich mal im ordentlichen Kampf ihre Macht gezeigt haben. Galadriel war immer schwankend zwischen schwindender Kraft und entfesseln ihrer Macht im Kampf gegen das Böse (sie hat mit dem Licht Ealendrils den Nekromanten vertrieben). Etwas komisch fand ich dabei ihre Haare... ziemlich nass und erinnerten mich eher an Samara Morgan aus The Ring als an die dunkle Königin (Vergleich) Übrigends sah der Ork, welcher Gandalf in Dol Guldur töten wollte stark nach dem alten Bolg aus...

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

[Shagrat]

Übrigends sah der Ork, welcher Gandalf in Dol Guldur töten wollte stark nach dem alten Bolg aus...

yap das alte Azog design wurde ja auch als Yazneg wiederverwurstet
bzw ich glaub es war so mit den Azog designs:
Azog1 (danach als Bolg vorrübergehend verwendet, jetz bei edain) -> Yazneg -> der typi der jetz da is^^ btw die Rüstung mit der Schwert protese wär doch was für Level 10, also nur Skinwechsel, in edain^^

zu Dain nochmal: ich fands ja auch geil wie die Zwerge dann den Schild wall geformt haben und den dann auch noch so wunderbar offensiv eingesetzt haben... mir hat nur "BARUK KHAZAD!" gefehlt... ich mein der Schlachtruf sind doch eigentlich die einzigen 2 ganzen Sätze Khuzdul die von Tolkien gekommen sind... das war doch für die Schlacht prädestiniert... oder z.B. für das Niederreisen des Tores... (ich frag mich immernoch: wieso nich tin den Erebor rüstungen?...) das Thorin und Co. dann Baruk Khazad schreiend stürmen und die Eisenberg Zwerge miteinstimmen... naja... vlt. ja EE^^ btw... der Streitwagen wird dann wohl auch EE sein, wa?^^