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Autor Thema: Match-Ups  (Gelesen 16427 mal)

Shagrat

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Re:Match-Ups
« Antwort #30 am: 7. Apr 2014, 18:26 »
aber dieser Ritter kämpft zu Fuß und auch der Hoplit hat keine Formation, da beide 1on1 kämpfen... sonst kriegt der Ritter ne Kompanie Englischer Langbogenschützen :P :D

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Re:Match-Ups
« Antwort #31 am: 7. Apr 2014, 18:29 »
wenn du wartest bis der vor erschöpfung zusammen bricht kannste warten bis du vor erschöpfung zusammenbrichst... Ritter sind nicht so dämlich und rennen dir einfach hinterher um sich zu ermürden... Die im Mittelalter warn ja auch so blöd den Hopliten abzuschaffen weil er Rittern wie Römischen Manipeln so haushoch überlegen war

Es hängt ganz vom Gebiet und der Periode aus dem die Ritter stammen ab, außerdem glaubst du doch nicht das sich da die Leute zusammen gesetzt haben und sagten: "ja, wir schaffen Hoppliten ab und ersetzen sie durch Ritter" ?
Im Mittelalter ging viel Wissen aus der Antike verloren, sowohl die Baukunst und Verwaltung der Römer als auch die philosophischen, moralischen und wissenschaftlichen Erkenntnisse der Griechen.


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Re:Match-Ups
« Antwort #32 am: 7. Apr 2014, 18:29 »
Im Mittelalter war es logistisch gar nicht möglich, so große Armeen wie in der Antike aufzustellen. Generell wären beispielsweise 3-4 römische Legionen vermutlich in der Lage gewesen, das Reich Karl des Großen oder Otto des Großen zu überrennen; beides große Kriegerkönige ihrer Zeit (Kaiser). Das typische Mittelalter- Heer bestand halt aus Adligen (Rittern) und Söldnern oder Eingezogenen, eine Berufsarmee gab es praktisch nicht (daher auch keine Formationen ala Phalanx, die gegen einen Trupp Ritter mit Sicherheit standhalten würde). Die typische Taktik war eben ein geschlossener Sturmangriff und danach das Aufsplittern, die Ritter kämpften nicht als Einheit, was z.B. gegen das Khanat der Goldenen Horde, die extrem diszilplinierte Reiter besaßen, fatal war. Erst als die osteuropäischen Länder vernünftige Pikeniersausrüstungen und Formationen (Igel) entwickelten konnten sie das Khanat zurücktreiben.
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Re:Match-Ups
« Antwort #33 am: 7. Apr 2014, 18:32 »
Ja in der Antike hatten die (die Römer) ne geniale Kriegsführung, die im Mittelalter einfach verschwand!


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Re:Match-Ups
« Antwort #34 am: 7. Apr 2014, 18:33 »
was alleridngs alles bei nem 1on1 keinen Unterschied machen würde

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Re:Match-Ups
« Antwort #35 am: 7. Apr 2014, 18:35 »
Nein, beim 1 on 1 macht es den Unterschied, wer zuerst angreift. Den Vergleich mit der generellen Kriegsführung kam übrigens von dir :)

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Re:Match-Ups
« Antwort #36 am: 7. Apr 2014, 18:36 »
was alleridngs alles bei nem 1on1 keinen Unterschied machen würde

Da muss ich dir wieder Recht geben, aber ich wollte nur zeigen, dass Veränderung nicht gleich Verbesserung ist.


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Re:Match-Ups
« Antwort #37 am: 7. Apr 2014, 18:37 »
was alleridngs alles bei nem 1on1 keinen Unterschied machen würde
ne wer zuerst trifft... und wenn die Waffen des Hopliten nicht durchgehen macht acuh das eventuell keinen unterschied... hätte der Ritter ein Langschwert könnte er den speer des Hopliten eventuell sogar abfangen und ihn dem Hopliten Entreißen und dann... hätte er relativ lecihtes Spiel

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Re:Match-Ups
« Antwort #38 am: 7. Apr 2014, 18:39 »
Im offenen Gelände kann ein Ritter sein Schwert schmeißen, Anlauf nehmen etc. Aber stimmt schon wegrennen ist nie ausgeschlossen :D

Indes seh ich nicht, wo der Armbrustschütze überhaupt einen Vorteil gegenüber dem Blasrohrkumpel haben sollte. Der muss halt etwas genauer zielen, sollte aber gerade darin ein Spezialist sein. Die knallen sich einfach gegenseitig ab^^

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Re:Match-Ups
« Antwort #39 am: 7. Apr 2014, 18:39 »
was alleridngs alles bei nem 1on1 keinen Unterschied machen würde
ne wer zuerst trifft... und wenn die Waffen des Hopliten nicht durchgehen macht acuh das eventuell keinen unterschied... hätte der Ritter ein Langschwert könnte er den speer des Hopliten eventuell sogar abfangen und ihn dem Hopliten Entreißen und dann... hätte er relativ lecihtes Spiel

Dann kann der Hoplit aber wiederum weglaufen, da das die einzige Chance für ihn ist dem Tod zu entgehen - hier siegt wieder Wendigkeit!


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Re:Match-Ups
« Antwort #40 am: 7. Apr 2014, 18:41 »
Indes seh ich nicht, wo der Armbrustschütze überhaupt einen Vorteil gegenüber dem Blasrohrkumpel haben sollte. Der muss halt etwas genauer zielen, sollte aber gerade darin ein Spezialist sein. Die knallen sich einfach gegenseitig ab^^

wie schon mehrfach gesagt: in der Umgebung des Dschungels weicht die Sehne der Armbrust wegen der Feuchtigkeit auf... das Ding schießt dann höchstens noch n paar Meter

Dann kann der Hoplit aber weglaufen, da das die einzige Chance für ihn ist dem Tod zu entgehen - hier siegt wieder Wendigkeit!

ne... dann Siegt der der nicht die Beine in die Hand nimmt und Entehrt nach Hause kommt

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Re:Match-Ups
« Antwort #41 am: 7. Apr 2014, 18:41 »
Der Ritter hat aber kein Langschwert, sondern einen Zweihänder und einen Plattenpanzer... Der Hoplit hat ein Schwert, einen Speer und eine leichtere Rüstung. Wie gesagt, ich würde als Spartaner den Ritter angreifen lassen und umgekehrt.
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Re:Match-Ups
« Antwort #42 am: 7. Apr 2014, 18:45 »
Dann kann der Hoplit aber weglaufen, da das die einzige Chance für ihn ist dem Tod zu entgehen - hier siegt wieder Wendigkeit!

ne... dann Siegt der der nicht die Beine in die Hand nimmt und Entehrt nach Hause kommt

Ja, er siegt nicht, verliert seine Ehre, aber trotzdem ist es ihm lieber dem Tod zu entgehen als dieser Blechbüchse den Sieg zu überlassen und zu sterben! Hier SIEGT Wendigkeit ist tatsächlich falsch!!!


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Re:Match-Ups
« Antwort #43 am: 7. Apr 2014, 18:56 »
Zitat
Im Mittelalter war es logistisch gar nicht möglich, so große Armeen wie in der Antike aufzustellen. Generell wären beispielsweise 3-4 römische Legionen vermutlich in der Lage gewesen, das Reich Karl des Großen oder Otto des Großen zu überrennen; beides große Kriegerkönige ihrer Zeit (Kaiser)

Erstmal, was meinst Du mit "Antike" ? Antike ist ein weiter Zeitraum.
Weiterhin, beherrschten die Römer fast das gesamte Europa. Kein Reich in Europa war jemals im Mittelalter so groß.
Ich glaube kaum, dass 3-4 Legionen ausreichen. Alleine in der Varusschlacht wurden 3 legionen aufgerieben. Ganz zu schweigen von den Kriegen gegen die Kimbern, und Teutoten, gegen die Hunnen, oder gegen Hannibal.
Gerade die germanischen Völker wie Goten oder Kimbern hatten keine Berufsarmee. Aber haben das römische Reich fast in die Knie gezwungen. Die Römer hatten extrem viel Glück.

Jetz mal einen Größenvergleich. Die Schlacht auf den katalaunischen Feldern hatte knapp 80.000 Beteiligte. Davon waren von den 40.000 auf Seiten der Römer viele gar keine Legionäre, sondern Goten.
Man sollte auch weiter erwähnen, dass hier halb Europa gekämpft hat.

Nun nehmen wir mal eine Schlacht von großer Bedeutung aus dem Frühmittelalter.
Schlacht auf dem Lechfeld, Stichwort Otto der Große. 10 000 Panzerreiter gegen 50.000 Ungarn. Ist zwar etwas weniger, es sind aber Panzerreiter, die deutlich teurer sind, als römische Legionäre und hier kämpft nur das fränkische Reich.
In der Schlacht bei Tannenberg waren es auch schon knapp 90.000 mann, die gekämpft haben. Und alleine der deutsche Ritterorden stellte knapp 27.000 Mann. Also fast genausoviel, wie die Römer auf den katalunischen Feldern.

Zitat
Ja in der Antike hatten die (die Römer) ne geniale Kriegsführung, die im Mittelalter einfach verschwand!

Die Römer haben ihre Kriegstechnik oft umgestellt. Und gerade daraus entstanden die Ritter. Man nannte sie damals noch Panzerreiter. Die genialen Römer wurden nämlich von den Hunnen und anderen Reitervölkern regelrecht auseinandergenommen.

Und noch was zum Hopliten. Was bringt mir meine Schnelligkeit, wenn ich den anderen so gut wie nicht verletzen kann ? Es reicht der Kettenpanzer des Ritters. Er braucht nichtmal einen Plattenharnisch. Der Hoplit ist ein Lanzenkämpfer und kein Schwertkämpfer. Und dummerweise sind die Waffen noch aus Bronze...bitte seit ein wenig realistisch.

Wie schnell ein Ritter mit einem Kettenhemd ist, kann man sich vorstellen. Es reicht jedenfalls, den Hopliten mit seinem Riesenschild anzugreifen.
Dann noch eine schön fiese Waffe für den Hopliten, zum Biespiel Morgenstern, und der kann seine Schnelligkeit zum rennen nutzen, nämlich (ohne Schild und Speer) davon,... mehr wird sie ihm nicht bringen, als vielleicht sein Leben zu retten.
« Letzte Änderung: 7. Apr 2014, 19:05 von (Palland)Raschi »
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Re:Match-Ups
« Antwort #44 am: 7. Apr 2014, 19:01 »
Zitat
Die genialen Römer wurden nämlich von den Hunnen und anderen Reitervölkern regelrecht auseinandergenommen.

Frag mal Marcus Licinius Crassus... die Parther haben ihn bei Carrhae auseinandergenommen

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