Statue und Brunnen in Lager und Festung

[Kael_Silvers]

Nach meinen Erfahrungen aus der Demo und dem festen Bauen, werden Statue und Brunnen recht selten benutzt. Rohan hat den Sammelpunkt als alternative Heilung und Gondor ist durch die Dol-Amrothfestung mit Heilung und Führerschaft gesegnet. Dies führt dazu, dass Brunnen nicht gebaut werden, da die so schon geringen Bauplätze mit essentielleren Gebäuden bebaut werden. Selbiges gilt ebenfalls für die Statue.

Demnach schlage ich vor, dass auf dem Maps, wo der Spieler mit einem Lager startet, auf den Turmbauplätzen auch die Möglichkeit bestehen sollte dort Statue und Brunnen zu bauen. Statuen passen auf diese Plätze perfekt (bspw. im Eingangsbereich des Lagers). Brunnen müssten für diese Position wahrscheinlich verkleinert werden, damit diese nicht zu weit in die Mauer hinein ragen.

Kurz noch einmal grafisch dargestellt, welche Position im Lager ich meine:

Der zweite Teil des Konzeptes bezieht sich auf die Brunnen und Statuen innerhalb der Festungen. Selbes Problem, wie oben geschildert, tritt auch in den Festungen auf, sodass Statue und Brunnen nicht gebaut werden aufgrund von Platzmangel.

Daher folgt hier der Vorschlag, dass Statue und Brunnen als Upgrade in der Rohan- und Gondorfestung verfügbar sind. In der Gondorfestung sollte es die Möglichkeit im Steinbruch geben Statue ODER Brunnen für innerhalb der Festung zu erforschen. Dabei werden folgende 3 Plätze entweder mit 3 Statue oder mit 3 Brunnen belegt:

Bei Rohan könnte dieses Upgrade in der Rüstkammer liegen, wodurch die Festung mit Brunnen ODER Statuen ausgestattet wird. Folgende Plätze wären hierfür eine Variante:

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

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[Lordrush der Beherzte]

Absolut dafür, das wäre eine gelungene, weitere taktische Variante.

Im Prinzip könnte man das noch für die Festungen erweitern, da ich auch hier noch nie jemanden gesehen hat, der Türme oder Statuen baut.

[Der Dunkle König]

So ein Konzept gab es doch schon einmal, von Cirdan. Es ist auch durchgekommen und steht in der Konzeptsammlung.
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,14769.msg358129.html#msg358129

Das ist es doch, was du meinst, oder täusche ich mich?

[Fine]

Ich glaube das wurde von dir ja auch schon Mal intern angesprochen, damals war ich auch schon dafür, und würde den Vorschlag auch weiterhin unterstützen.

[Kael_Silvers]

Ja, tatsächlich den Vorschlag gab es schon früher im internen Forum Per Zufall gab es dann später ein ähnliches Konzept, wodurch ich logischerweise dafür war, da ich es intern auch schon einmal angesprochen hatte
Zumindest ist das Konzept jetzt wieder aktuell

Hab das Ganze jetzt nur noch um die Brunnen erweitert Sagen wir es ist ein neuer Vorschlag ab Release der Demo Vorher konnte dieser Vorschlag nicht objektiv bewertet werden, da die Erfahrung der 4.0 fehlte

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

[Der Dunkle König]

Wenn das so ist, dann bin ich jetzt auch wieder für den Vorschlag.

[Kael_Silvers]

Ich habe den Vorschlag noch auf Festungen erweitert. Einfach noch einmal im Startpost lesen.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

[SamonZwerg]

Ich fände es besser wenn man sich für jeden einzelnen Bauplatz dann in der Festung endscheiden kann und nicht alle das selbe automatisch bekommen.

So habe ich jedenfalls dein Konzept verstanden korrigiert mich wen ich falsch liege.

[FEANOR Lord Of Silmarils]

Hi,

hab erst gestern über ähnliches zum selben Thema nachgedacht. Stimme auch DAFÜR und möchte als Anregung noch meinen Gedankengang anbringen:

Am meisten Bedarf für die in Brunnen oder Statue hinterlegten Attribute hatte ich bisher in Gefechten um die Vorposten. Die Festung kann man ja schon ordentlich mit Verteidigungseinrichtung en absichern.

Ich ziele damit auf den zweiten Teil von Kaels Vorschlag ab, in dem Brunnen und / oder (diskutierbar) Statue als Upgrade eines Gebäudes aufgerufen werden.
Anstelle der automatischen Platzierung an den von Kael markierten Stellen in der Basis, könnte die Platzierung im Abstand X vor dem entsprechenden Gebäude erfolgen -> der spätere "Erscheinungsplatz" nach dem Upgrade ist quasi gekoppelt mit dem Gebäude, wo das jeweilige Upgrade erforscht wird.

Demnach tendiere ich auch dazu an dieser Stelle zwischen einem der beiden Upgrades Statue oder Brunnen entscheiden zu müssen.

In der Form wäre Brunnen oder Statue auch auf den Vorposten verfügbar und man könnte von den primären Attributen des Gebäudes profitieren, anstatt Brunnen / Statue direkt auf einem der 3 Bauplätze errichten zu müssen - was ich bisher nur 1 Mal gemacht habe.

Viele Grüße
FENAOR Lord Of Silmarils

[Fuavarra]

Ich bin auch dafür. Oft wünsche ich mir einen Brunnen in meiner Festung, um meine Truppen zu heilen, aber dann denke ich "hmm, so viele Rohstoffe gehen da verloren..."

Die Statue habe ich noch nie gebaut oÔ

Sehr gute Idee,
mfG Fuavarra

[Kael_Silvers]

Anstelle der automatischen Platzierung an den von Kael markierten Stellen in der Basis, könnte die Platzierung im Abstand X vor dem entsprechenden Gebäude erfolgen -> der spätere "Erscheinungsplatz" nach dem Upgrade ist quasi gekoppelt mit dem Gebäude, wo das jeweilige Upgrade erforscht wird.

Wäre tatsächlich auch eine gelungene Alternative.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

[CMG]

Ich halte das auch für eine sehr gute Idee. Innerhalb der Festung sind Brunnen und Statuen wirklich nur in den wenigsten Fällen einen ganzen Bauplatz Wert, den man auch für Rekrutierungsgebäude oder Rohstoffgebäude benutzen kann.
Bei Vorposten ist das natürlich eine andere Sache. Da benutzte ich gerne mal einen Brunnen. 

[Photti]

Bei den kleinen Plätzen von den Lagern finde ich es auch gut und bin aufjedenfall dafür. Hier würde man niemals einen großen Bauplatz für einen Brunnen oder eine Statue aufgeben.
Bei den Festungen wäre es zwar nützlich, jedoch würde es sich meiner Meinung nach zu sehr mit den "Verteidigungslinien" bei den Zwergen überschneiden (Update) und diesem Volk eine Einzigartigkeit nehmen.

[Valarauko]

Finde den Vorschlag auch sehr gut und stimme dafür.
Ist es dann im Zuge dessen möglich das Mordor z.B. Auch die Wächter auf den Turmpunkten bauen kann?
1. sieht man diese sonst sehr selten
2. wäre es gerade für ein Volk dass sich durch die Einheiten schützt effektiv den Gegner immer wieder vertreiben zu können, damit die Orks aus den Kasernen marschieren und auch so die Gebäude durch die schwarze Magie des dunklen Herrschers geschützt werden.

[--Cirdan--]

Fände ich auch noch ganz schick, die Wächter. Denen würde ich aber eine Voraussetzung setzen: Die Cirith Ungol Kaserne wurde errichtet.

[Eomer der Verbannte]

Bin auch dafür. Dann würde ich auch Brunnen bzw. Statuen öfters bauen. Denn große Bauplätze sind meiner Meinung nach auch zu wertvoll um sie für Statuen bzw. Brunnen zu benutzen.

Das Mordor die Wächter auf Turmbauplätzen bauen kann ist zwar eine gute Idee, aber eventuell zu stark. Denn wenn ein Mordor Spieler auf allen Turmpunkten einen Wächter drauf setzt kann diese Lager fast nur durch Fernkämpfer attackiert werden, falls ich micht nicht irre.

Andererseits wenn Mordor ähnliche Möglichkeiten für die Turmbauplätze bekommen sollte, sollten dies auch für Isengardt und andere kommende Völker gelten.

[Der Leviathan]

Das Mordor die Wächter auf Turmbauplätzen bauen kann ist zwar eine gute Idee, aber eventuell zu stark. Denn wenn ein Mordor Spieler auf allen Turmpunkten einen Wächter drauf setzt kann diese Lager fast nur durch Fernkämpfer attackiert werden, falls ich micht nicht irre.

Nein, der Schreck erscheint in regelmäßigen Abständen, es ist also durch aus genug Zeit die Wächter wegzuhauen. Außerdem: Wer nur Wächter baut ist selber Schuld, dass er dann eine schlechte Offensive hat (keine Kampftürme), denn die Mordor-Kampftürme geben mit Saurons Einfluss einiges her.
Doch selbst wennn die Wächter "dauerhaft" Truppen fernhalten, das wäre doch sehr interessant, damit hätte Mordor quasi eine "Mauer" (von ganz spezieller Natur und mit dem Hauch Offensive) bzw. einen Schutzschild um sich. Und wer eben diesen Schutzschild baut, wird zwar Truppen meiden, in das Lager einzumarschieren, aber dafür kann der Spieler dann eben alles andere einnehmen (zumal, wenn keine Türme vorhanden man "gemütlich" um die Festung marschieren können).

[Adanedhel]

Absolut dafür!
Ich habe mir selbst schon Gedanken darüber gemacht, wie man die Brunnen und Statuen besser in das Spiel einbinden kann..
Das Konzept sollte die anderen folgenden guten Fraktionen natürlich auch betreffen, nicht nur Gondor und Rohan.

[Thartom]

Auch dafür, besonders der Teil mit der Entscheidung zwischen Brunnen und Statue gefällt mir. Wenn die Wächter erst dann Schrecken einjagen, sobald Feinde quasi direkt davor stehen, könnte der Angreifer dann nicht Katapulte einsetzen, die er dann mit Nahkämpfern als Schutzwall beschützt?

[Valarauko]

Ja logisch kann man diese in Ruhe mit Katapulten zerstören, kann man ja bei Türmen auch. ^^

Und mit den Wächtern an jedem Punkt kommt man zwar schwerer ran, aber wenn verliert man auch keine Leben. Nebenbei könnte man das ja über den Preis balancen, dann kosten die eben 300 anstatt 150 und wie lange die brauchen um auszulösen sieht man bei denen an der Festung. Ist schon nen ganzes Stück, denk mal so 30 Sekunden. Und auch wenn man alle Punkte mit den Wächtern zupflanzt ist das nicht sehr effektiv da die Wächter nebeneinander meistens gleichzeitig auslösen

[Predator3443]

Wäre auch dafür! Man könnte bei Gondor evt auch einen extra Bauplatz für Brunnen und Staturn erschaffen der dann direkt hinterm Tor steht (dort wäre die Führerschaft sinnvoller, da man den Gegner normalerweiser beim Eintritt ins Tor bekämpft^^)

[CynasFan]

Ich möchte noch eine weitere kleine Änderung vorschlagen, falls Möglich.
Ich habe in den letzten Matches mal mehr aus Fun Brunnen und Statuen erbaut und mir ist aufgefallen, dass die Einheiten wirklich immer sehr nahe an den Gebäuden stehen müssen, wenn sie von ihnen profitieren wollen. Das Problem dabei ist, das diese Gebäude ziemlich schnell Kaputt gehen und man quasi auf Clumping angewiesen ist um eine adäquate Menge an Truppen zu diesen Verbesserungen kommen zu lassen.
Ich schlage daher vor, den Wirkungsradius der Gebäude zu verdoppeln.
So könnte man eine kleine Armee ohne Clumpen in den Wirkbereich stellen und sich besser gegen Feinde zur Wehr setzen. Des weiteren würden die Gebäude automatisch mehr aushalten, weil man eben mehr Truppen davorsetzen kann und diese nicht so schnell an sie herankommen. Allzu OP dürfte dies nicht sein, da erstens Helden und Spells bereits eine weitaus höhere Reichweite besitzen und zweitens sind es Gebäude, sie sind also nur im Lager nützlich und können bloß höchst indirekt an der Front Einfluss nehmen.
Freue mich aufs Feedback
Gruß, CynasFan

[Eomer der Verbannte]

Verdoppeln oder einfach +50% mehr Einflussradius wären schon eine gute Idee. Aber ob dies zu stark ist müsste man erst testen. Falls es zu stark ist könnte man ja dann die Lebenspunkte bzw. Rüstung von Brunnen und Statuen reduzieren.

Mal davon abgesehen würden ein größerer Raidus Brunnen und Statuen zusätzlich noch attraktiver machen.

[Predator3443]

Die Rüstungswerte sind doch schon bei fast Null^^

[CynasFan]

Ich denke auch, dass man die Rüstung und/oder die LP unangetastet lassen kann.
Die Gebäude sind ja jetzt nicht gerade die Billigsten und etwas muss man für sein Geld ja bekommen.
Gruß, CynasFan

[Skeeverboy]

Ein wiklich gutes Konzept. Ich habe im Multiplayer noch nie jemanden gesehen der Brunnen gebaut hat und ich selbst habe auch noch nie einen benutzt.

[ÜberGunther]

Hat auf diesen Vorschlag schon ein Team-Mitglied reagiert? Deren Meinung würde mich nämlich sehr interessieren.