Veteranen Khazad-dûm

[Aklas]

Ach ja die Zwergenelite und das schöne mithril .... 
Zu Cynas Vorschlag:
Was ich sehr schön finde ist, das dadurch die Balance sehr gut hergestellt werden kann und es ein System benutzt, welches Grundsolide ist und definitiv funktioniert. Jetzt kommt aber leider mein großes Aber:
Ich finde ein erweiterbarer Außenposten, der durch das Rohanupgrade

2. Waffenkammer: Kosten 750 Ressourcen
Es können ab jetzt insgesamt 5 Veteranen Khazad-Dums für 1500 Ressourcen pro Bataillon rekrutiert werden.

dann zur Kaseren wird vom System und Feeling her ist irgendwie nur so "meh" . Das haben quasi alle anderen Völker auch schon, sieht nur anders aus...

Gegen die aktuelle Idee des Reiselagers kommt es leider vom feeling und von der Einzigartigkeit garnicht an. Mithril existiert zur Zeit des 3. Zeitalters leider nur noch innerhalb von Moria, welches den Orks (die anscheinend nichts mit Mithril anfangen können, da es ja sonst Mithrilorkrüstungen gäbe ) und bis Gandalfs auftauchen in dem Schacht dem Balrog gehört. Die einzige Möglichkeit der Zwerge an ihr Lieblingsmetall zu kommen, ist also nach Moria zu maschieren und es sich zu holen, gerne auch mit Gewalt .
Die Idee, das die überlebenden Zwerge natürlich gestärkt zurückkommen und damit die Elite bilden.... Genial Edain Team. Einfach nur Genial.

Ich finde das Reiselager eine so schön gestaltete, einzigartige und feelingreiche Idee, dass ich es sehr, sehr bedauern würde, wenn das wegkommt.
Allerdings wäre ich der letzte, der an dem Lager festhält, wenn es von der Engine einfach unmöglich ist die derzeitigen Crashs zu beheben. Ich hoffe nur es findet sich ein weg das zu fixen.

Jetzt zum Problem (ohne Crash):
Durch das aktuelle System können die Zwerge mit wenig Glück im EG sehr OP werden, da hier die Khazad-dum Veteranen bei ihrem auftauchen nicht mehr zu kontern sind.

mein Vorschlag deshalb, wenn das Reiselager behalten werden kann ist eigentlich relativ simpel und würde die Balance trotzdem wieder einigermaßen gerade rücken

Reiselager 2.0
Das Reiselager kostet 300.
Dort werden  Packpferde rekrutiert (für 200 Ressourcen.)
Diese Packpferde können nun mit Hütern kombiniert werden um eine Expedition nach KhazadDum zu unternehmen.
Die Expedition wird nur gelingen, wenn die Hüter erfahrene Kämpfer sind und gut ausgerüstet in die Schlacht ziehen. Sie müssen mindestens Stufe 2 sein und mit geschmiedeten Klingen(300), sowie schweren Rüstungen(300) ausgestatten sein.

man würde also für die erste Expedition zahlen:
300 fürs Lager + 200 für Pferde + 600 für die Schmiede + 600 für Geschmiedete Klingen + 600 für schwere Rüstungen + 200 für Hüter + 500 für das freischalten des Bannerträgerupgrades + 400 für das Bannerträgerupgrade + Ausrüsten der  Upgrades an den Zwergen (300+300+200 = 800)
= 4200 für die erste Expedition+ alle möglichen Ausbildungs und Bauzeiten für die Schmiede+Upgrades. (Pferde könnte man noch rausnehmen, dann wärns glatt 4000)

Für jede weitere Expedi:
200 Hüter + 800 deren Upgrades +200 Pferde = 1200/Expedi +Ausbildungszeiten
(passt für eine Eliteeinheit)

Wahrscheinlichkeit Erfolg Expedi:
1. Unausgebildete Hüter  < 10%

2. Ausgerüstete Hüter stufe 2: ein bisschen besser als bisher, sonst wären die hohen kosten irgendwie… unfair ( würd so ca. 60-70% sagen)

3. Ausgerüstete Hüter stufe 5: 90-100%

Würde definitiv die Khazad-dum-elite aus dem EG/MG verbannen und auch eine dezente Preiserhöhung der sonst sehr billigen Elites sein .
Auch würde es meiner Meinung nach das Feeling des Reiselager nur erhöhen, da ich es irgendwie unlogisch fand, wenn ich meine frischrekrutierten unerfahrenen Hüter ohne Ausrüstung in eine der gefährlichsten Orte Mittelerdes sende und der Trupp dann mit hoher Wahrscheinlichkeit als echte Helden zurückkommen. Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist das eher n Selbstmordkommando für "Frischlinge".
Erfahrene gut ausgerüstete Hüter sind dagegen aber durchaus in der Lage diese Reise zu meistern  und gestärkt, sowie mit neuer Ausrüstung zurückzukommen.

Gruß, Aklas

[Mornen]

Wir können derzeit nicht viel zum Reiselager sagen, weil das System möglicherweise sowieso geändert werden muss - es ist möglicherweise mitverantwortlich für die aktuellen Crashes mit den Zwergen.

Ich habe gegen das hervorragende System des Reiselagers auch nichts. (Cyna glaube ich auch nicht)
Es nur so: falls das Reiselager und das System wegfällt, (siehe Zitat) hat Cyna vorausschauend schon einmal ein Konzept entwickelt, das einspringen könnte. Also ich glaube, dass auch Cyna gewollt hätte, (bitte berichten, wenn ich da falsch liege) dass man beim dafür/dagegen stimmen diesen Wenn-Aspekt berücksichtigt. Das heißt, wenn du sagst, dass du dafür wärst, kann das auch heißen, dass es nur zweite Wahl wäre. Bei dagegen halt dann dritte oder vierte Wahl

[Aklas]

Deswegen hab ich auch noch nicht meine Stimme dafür/dagegen gegeben  .
Wenn das Edain Team sich definitv zum Reiselager outet (kann gefixt werden/kann nicht) dann werd ich auch meine Stimme nochmal abgeben(oder mir noch n neues Konzept überlegen  ).

Also gilt mein Vorschlag dann logischerweise auch nur, wenn das Lager behalten wird.
(ganz schön Kompliziert, wenn man das nicht weiß  )

Freu mich natürlich trotzdem über feedback meines Konzeptes(jetzt ma unabhängig davon, obs Lager wegen technischer Probleme bleibt oder nich)

[Skeeverboy]

Würde definitiv die Khazad-dum-elite aus dem EG/MG verbannen und auch eine dezente Preiserhöhung der sonst sehr billigen Elites sein .

Es würde die Veteranen zwar aus dem EG verbannen, aber im MG wird es schnell wieder möglich sein an sie heran zu kommen, da die Zwerge am aller schnellsten durch ihre gute Wirtschaft (billige starke Einheiten die lange halten und genug Schaden machen) und durch die billigen Upgrades (Minen) rankommen.

Wahrscheinlichkeit Erfolg Expedi:
1. Unausgebildete Hüter  < 10%

2. Ausgerüstete Hüter stufe 2: ein bisschen besser als bisher, sonst wären die hohen kosten irgendwie… unfair ( würd so ca. 60-70% sagen)

3. Ausgerüstete Hüter stufe 5: 90-100%

Hiermit wären wir wieder bei dem Zufallssystem, was in einen Strategiespiel nichts verloren hat. Auch bei den 10% könnten trotzdem im EG Veteranen erscheinen, was dann das ganze Konzept nutzlos macht.
Natürlich ist das Reiselager feelingreich, aber wie schon gesagt ist das hier ein Strategiespiel und kein Glücksspiel.

[Aklas]

Naja, das mit dem Zufallsprinzip ist sone Streitfrage.
Grundsätzlich gilt:
Zufall lockern relativ steife Spielmechaniken in der Regel auf, machen es variabler. Dabei ist natürlich zu beachten, dass man den Zufall an den richtigen Stellen mit genügend finesse einsetzen muss. Zu viel Zufall resultiert in Chaos, wärend gar keine in... naja sehr starre Strukturen resultiert(Bestes Beispiel: Schach).
Man kann also nicht pauschal sagen, dass Zufall in Strategiespielen nichts verloren hat.
Gut eingesetzt kann er ein Strategiespiel sehr bereichern, da ich als Spieler immer abwägen muss, ob ich nun Weg A gehe (bsp. Erfolgswahrscheinlichkei t 20%, Punkte 100) oder weg B (bsp. Erfolgswahrscheinlichkei t 10%, Punkte 200). Dabei ist zu beachten, dass beide Wege einen Erwartungswert von 20 haben. So genug der Spieletheorie.

Zurück zum Konzept:
Es sagt mir ja keiner, dass ich Khazad-dum elite im MG rekrutieren muss, ich kann mir selber aussuchen ob ich lieber Hüter spamme und mir die Upgradekosten spare(bzw in Katapulte investiere, oder sonstiges) oder ein gewisses Risiko eingehe.
Außerdem kann ich auch auf nummer sicher gehen und warten, das meine Hüter lvl 5 erreicht haben, dann hätte ich definitiv Khazad-dum Elite.
Zudem muss ich mir überlegen, ob ich die voll ausgerüsteten Hüter auf Stufe 2 nicht doch lieber behalten will.

Bei den 10% beachte man das "<" Zeichen. An sich hatt ich mir schon vorgestellt, dass die garkeine Chance haben (eigentlich sollte da auch <1% stehen  ).

Ich finde ab dem MG kann man Elite-Einheiten schonmal langsam ins Spiel bringen.(auch hier kann man sie nicht spammen, wegen der 1200 Ressourcen pro Expedi)

Danke für deine Anregungn Skeeverboy, vielleicht kann man ja das Zufallssystem noch ein wenig abschwächen, wenn es dir zu stark vorkommt, ich denk nochmal darüber nach. (wollte es aber nicht ganz rausnehmen, da ich der Meinung bin, dass die abwägung des Risikos im MG für Erfolg/Misserfolg schon einen gewissen Reiz ausmachen.)

Grüße, Aklas

[CynasFan]

Ich habe gegen das hervorragende System des Reiselagers auch nichts. (Cyna glaube ich auch nicht)

Da liegt Mornen Goldrichtig!
Ich finde das Reiselager vom Feeling her auch einfach genial, trotz der momentanen Probleme, welche auch ohne Bugs entstehen

Ich finde ein erweiterbarer Außenposten, der durch das Rohanupgrade
2. Waffenkammer: Kosten 750 Ressourcen
Es können ab jetzt insgesamt 5 Veteranen Khazad-Dums für 1500 Ressourcen pro Bataillon rekrutiert werden.
dann zur Kaseren wird vom System und Feeling her ist irgendwie nur so "meh" . Das haben quasi alle anderen Völker auch schon, sieht nur anders aus...

Zunächst, an das gleichnamige Rohanupgrade hatte ich beim Erstellen nicht gedacht und ich brauchte halt einen Namen, also den könnte man gerne ändern, wobei die zweite Kritik damit natürlich nicht wegfallen würde! Es spielt sich ganz klassisch unkompliziert, aber eben leider wirklich auch vom Feeling her "meh" , da stimme ich dir auch zu, nur habe ich hier auch schon geschrieben, dass ich kein Modder bin und daher immer auch bereits bestehende Konzepte aufbaue, von denen ich weiß, dass sie funktionieren. Was leider dadurch bedingt auch oft gegen die Einzigartigkeit geht, tut mir Leid

Noch etwas zu deinem Konzept:
Wenn man das Reiselager behalten kann, finde ich dein Konzept schon einmal einen Schritt in die richtige Richtung
Jetzt kommt allerdings mein Aber, aber du hättest deinen Weg ruhig konsequenter gehen können. Was Zufallschancen angeht, bin ich denen nicht so abgeneigt, wie Skeeverboy, aber er hat schon Recht, wenn er anprangert, dass 10% für unausgebildete Hüter schon zu viel sind.
Daher mein Vorschlag zu deinem Konzept:
Unausgebildete Hüter haben eine 0% Chance zurückzukehren, Pferde sind weiterhin kostenlos, es kann weiterhin nur ein Trupp ausgebildet werden und ihr Cooldown beträgt mindestens 5 Minuten eventuell auch 10.
Die Wahrscheinlichkeiten für Hüter würde ich dann so überarbeiten:
Stufe 2, voll ausgerüstete Hüter haben eine 25% Wahrscheinlichkeit zurückzukehren (alles weniger gut ausgerüstete eben 0%)
Stufe 3, voll ausgerüstete Hüter besitzen eine 30% Wahrscheinlichkeit zurückzukehren
Stufe 4, voll ausgerüstete Hüter besitzen eine 40% Überlebenschance und
Stufe 5, voll ausgerüstete Hüter besitzen eine 50% Überlebenschance
Die Dauer, bis die Veteranen eventuell erscheinen würde ich ebenfalls verdoppeln.

Damit dürften die Wahrscheinlichkeiten dann immer noch weit über Mittelerdedurschnitt liegen ( ), aber sie machen Veteranen deutlich.
Ich hoffe es gefällt, auch mit Wahrscheinlichkeiten, aber alle überleben die dunklen Schrecken Morias halt nicht
Gruß, CynasFan

[Kael_Silvers]

Man könnte auch den Weg gehen, dass die Hüter Stufe 5 erreichen müssen und mit dem Spell "Todestrotz" ausgerüstet sein müssen, um automatisch zu Stufe 5 Veteranen zu werden. Dann ist zwar das Reiselager aus dem Spiel, aber die Veteranen sind limitiert und wesentlich später verfügbar (teilweise auch wesentlich schwieriger, da erst einmal ein Hüterbataillon Stufe 5 erreichen muss, dafür erhält man aber auch Stufe 5 Veteranen).

Man könnte das auf alle weiteren zwergischen Standardtruppen erweitern, sodass die Veteranen die gesamte Elite der Zwerge darstellen und man sich seine Elite selbst zusammen stellen kann mit individuellen Fähigkeiten.

Das Reiselager könnte dabei für verschiedene Boni wirken -> Cooldownverkürzung Spellbook (doof, da bei Mordor schon vorhanden) oder Zwerge erhalten mehr Erfahrung für getötete Truppen bzw. benötigen weniger Erfahrung für Stufenaufstieg -> man kann effektiv auf die Veteranen spielen auf Kosten der Wirtschaft....

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

[CynasFan]

Würde der "Todestrotz" damit dann nicht seine momentane Funktion verlieren müssen?
Wenn, dann wäre ich dagegen, da ich das für einen sehr schönen Aspekt halte, um die Zähigkeit der Zwerge nochmals zu zeigen.

An sich finde ich den Vorschlag aber sehr interessant, jedoch müsste man dann eben noch irgendeinen Nutzen für das Reiselager finden und nur irgendwelche Boni finde ich da einen zu großen Rückschritt von dem momentan so schönen Reiselager.
Gruß, CynasFan

[Aklas]

Das bringt mich auf ein neues Konzept was sone Mischung aus dem alten Reiselager,  Cynas Idee und der idee von Prinz Kael wäre:

Ein Reiselager kann für 300 Ressourcen gebaut werden und spawnt wie gewohnt Pferde( die aber erst später was nutzen).
Und besitzt einen Spell:
"Kunde aus den anderen Zwergenreichen": bringt eine kleine Menge Erfahrung für einen ausgewählten Zwergentrupp


Event "Die ersten Veteranen":
Hat man seinen ersten Zwergentrupp auf Stufe 5 können diese zusammen mit den Packpferden ihre Expedition nach Khazad dum antreten.

(Bei Erfolg:)
Die Zwerge kehren mit neuem Wissen und starker Ausrüstung zurück, das Reiselager wird zum Veteranenlager

Das Veteranenlager:
Aussehen: lagerfeuer in der Mitte veteranen drumrum, nen Haufen Waffen liegt irwo ein gerüstetes Packpferd (oder ein Ziegenbock) läuft kreuz und quer durchs lager, vielleicht ne grobe Pallisade auf einer Seite.

Funktionen:
Passiv:  Die 1.Veteranen sind für ihr Lager zuständig und verteidigen es bei Angriffen aus der nähe.(schwach bei Katapultangriffen, stark bei Nahkampf)

Passiv2 " Ruhmreiche Erzählung": Einheiten in der Nähe sind inspiriert von den Geschichten der 1.Veteranen, haben 50% mehr Angriff und leveln um x schnell (1,5 oder so)
ODER:
Passiv2 "Reiche Beute": Die Veteranen haben reiche Schätze mitgebracht, das  Veteranenlager generiert Rohstoffe
(Passiv2 kann man vielleicht sogar aussuchen)

Spell "Veteranen ausrüsten/ausbilden": Ein ausgewählter vollausgerüsteter Zwergentrupp der Stufe 5 wird zu einem Stufe 1 Veteranentrupp. (+ewig langer cooldown )

Spell "Mithrilhemd": 1 pro lager, kann an einen Helden überreicht werden.

Möglicher Zusatz: Die 1.Veteranen einsetzen(Kosten 1500): die 1. Veteranen verlassen ihr Lager um für dich zu kämpfen.
-> im Lager ist nur noch das Packpferd alle Funktionen sind deaktiviert. Die 1.Veteranen können wieder ins Gebäude geschickt werden um es zu aktivieren

Möglicher Zusatz2: Wenn Passiv2 "Reiche Beute" gewählt wurde und der Feind zerstört dein Veteranenlager hinterlässt es die Schätze die Gefunden wurden (wie die creeps, würde es für Gegner lukrativer machen die Lager auszuschalten und der Spieler müsste ein Auge drauf haben.)

Natürlich können dann die nachfolgenden Veteranen nichtmehr so stark sein wie bisher (und wie die 1.Veteranen) dafür hätte man mehr und unterschiedliche, wenn man es auf alle Einheiten der Kaserne erweitern mag.
Bsp.
Hüter -> Veteranen mit Axt und Schild
Phalanx -> Veteranen mit Lanze und Schild (wie im Hobbi- Film)
Fernkämpfer -> Veteranen mit Axt und Axt (die die irwie werfen können)

Oder so...

Man könnte den Zufallseffekt (Erfolg/Misserfolg) ganz rausnehmen, falls der für die Crashs verantwortlich ist. Der Spawn der Elites am Kartenrand wäre ebenfalls weg. Den weg zum Kartenrand mit Packpferd könnte man sich auch sparen (Einfach die Stufe 5 Hüter ins Gebäude
 ->Upgradebutton) falls der Weg die Crashs verursacht.

Nja irgendwie hab ichs heut mit Konzepten
Schönen Abend, Aklas

[Skeeverboy]

Ich hab zwar bisher nur grob drüber geschaut, wieder müde , aber ich will schnell ein paar sachen dazu sagen.

bringt eine kleine Menge Erfahrung

Was heißt eine kleine Menge? Soviel wie Saruman? Mehr/weniger?
Dadurch wäre es aber viel zu einfach an die Veteranen zu kommen, da man sie schneller bekommt als Rohan die weißen Pferde.

Passiv2 " Ruhmreiche Erzählung": Einheiten in der Nähe sind inspiriert von den Geschichten der 1.Veteranen, haben 50% mehr Angriff und leveln um x schnell (1,5 oder so)

Das wäre zu stark. Keine Fühererschaft im gesamten Spiel, außer die von Ringsaruman, ist so stark.

Aber sonst klingt das Konzept schonmal gut. Nur das Zufallsprinzip sollte dann entfernt werden, da es unschön ist einen Stufe 5 Trupp Zwerge zu verlieren.

[FEANOR Lord Of Silmarils]

@CynasFan
Vorab: schön, dass du dich nun in Diplomatie übst. So können wir hier weiter konstruktive Diskussion betreiben. Schön 
Da du explizit um Feedback gebeten hast, findest du dies im folgenden Spoiler, wenn du möchtest.

Als allererstes, wenn man jemandem einen aggressiven Unterton vorwirft (so verstehe ich die Antwort auf das Zitat nämlich), dann sollte man sich ganz besonders davor hüten, selbst in dieses aggressive Muster zu fallen.

D'Accord! Habe mich daher auch daran gehalten UND auch keine anderen Absichten verfolgt.
Entnehme an dieser Stelle zumindest, dass dich die Anmerkung korrekt erreicht hat.

Passieren die Abstürze nur im MP? Im SP Gefecht kam es bei mir bisher in geschätzten 30 Partien noch nicht 1 Mal zu Absturz.

Das ist das wohl größte Problem was Edain hat und wofür es selbst nichts kann, nämlich das es Bugs gibt, die nicht bei allen auftreten. Als etwa Mordor CP über die Aufseher generiert hat, hatte ich nie Probleme damit, viele andere schon und dann wurde diese Konzept wieder verworfen oder mit deinen Worten die Generierung von CP über Ressourcengebäude "stellen Relikte aus vergangenen Tagen dar."
Manchmal muss man halt etwas ändern, auch wenn nicht alle davon betroffen sind.

D'Accord! Wie ich bereits geschrieben hatte, sehe ich Änderungen stets offen entgegen. Nur zieht dies nicht immer im ersten Schritt das 'Abschaffen' nach sich. Zumindest sollte man alternative Betrachtungen machen.
Ich denke, hier wird zunächst entscheidend sein zu erfahren, was das Team mit dem Reiselager letztlich vorhat.

Zu deiner "Auseinandersetzung" mit meinem Kozept:

•Die Grundidee beim Reiselager sehe ich darin, dass die Veteranen nicht direkt rekrutiert werden können. Sie stellen Relikte aus vergangenen Tagen dar. Dies wird in deinem Konzept überworfen. Finde ich nicht gut. + fürs Reiselager

Einerseits richtig, andererseits aber leider auch des Pudels Kern, welches du für den Engel hältst, der dich jedoch betrügt.
Denn die Zwerge sind momentan OP, weil sie ihre Elite viel früher bekommen, als jedes andere Volk und gleichzeitig werden die Probleme (wenn sie vom Reiselager ausgehen) wahrscheinlich an dieser Form der Rekrutierung liegen, denn kein anderes Volk benutzt dieses System und keines hat so viele Bugs wie die Zwerge. Beweis: Einfach mal im Feedbackbereich und bei den Bugs suchen

Weder "Pudel" noch "Engel" bringen hier ein entscheidendes Gegenargument bzw. ein entscheidendes Argument für deinen Vorschlag in diesem Punkt.
Den Aspekt, dass die Zwerge durch sehr schnelle und günstige Verfügbarkeit elitärer Einheiten sehr stark im EG werden, betrachtet auch mein Alternativvorschlag - nur habe ich eben eine andere Herangehensweise als du gewählt. Das ist ja in Ordnung.
Aber dass speziell in diesem Fall elitäre Veteranen rekrutierbar werden, passt aus meiner Sicht nicht. "Pudel" hin, "Engel" her, das ist in diesem Aspekt für mich der "Kern". Da bin ich außerhalb dieses Spoilers noch einmal näher drauf eingegangen. {Das Wortspiel war von dir ganz nett angefangen, ich dachte, ich führe es fort - kein beleidigender Gedanke dahinter  }

•Aufwertung 1 mit Pfeiltangriff. Damit verteidigt sich dieses Gebäude aktiv wohl schneller als jede andere Nicht-Verteidigungsanlage. - für den Moria Vorposten

Sagt dir vielleicht der Sammelpunkt von Rohan etwas? Oder das Waldläuferlager von Gondor?
Ich kann keinen Minuspunkt erkennen und wenn, kann man ja auch die Ausbildungszeit oder die Kosten entsprechend anpassen.

D'Accord! Deine Auflistung ist natürlich richtig - wobei ich das beim Waldläuferlager Gondor's durchaus sogar deutlich passender finde als in diesem Fall. Aber lasse ich gelten und ziehe einsichtig meinen Kritikpunkt für diesen Aspekt zurück.

•"Des weiteren wird der Eingang optisch von zwei Veteranen bewacht, diese können also nicht angreifen und nur das Auge erfreuen " Ich glaube nicht, dass es in der Natur der Zwerge liegen sollte, zuzusehen, wenn sich jemand an ihrem Hab und Gut zu schaffen macht (gegnerischer Angriff auf das Gebäude). Braucht man also nicht. Demnach erhält in deinem Konzept ein Gebäude erst seinen Zweck, wenn es zum 2. Mal aufgewertet wird. Finde ich nicht gut. + fürs Reiselager, das hat von Beginn an seinen Zweck

Die optisch bewachenden Zwerge basieren hierbei auf der Halle des Königs von Angmar, welche ihre Elite ihr Rekrutengebäude ebenfalls optisch bewachen lässt. Außerdem lebt Edain auch von den vielen kleinen, optischen Feinheiten, welche eigentlich nicht nötig wären (alle Menschen/Orks/Trolle/Warge etc. welche man nur in und an Gebäuden sieht, um diese lebendiger erscheinen zu lassen und bei niedrigen Grafikeinstellungen übrigens auch weg sind).
Was den Zweck angeht, kontere ich auch hier erneut mit dem Sammelpunkt Rohans, welcher ebenfalls aufgerüstet werden muss, bis er seinen Zweck erfüllt. Das Reiselager erfüllt seinen Zweck übrigens auch nur mit sehr viel Micro, wohingegen man bei jedem anderen Gebäude der Mod eigentlich Daueraufträge stellen kann. Das wäre da schon einmal ein dickes - für das Reiselager.

Nur um hier keinen falschen Eindruck zu hinterlassen: Ich mag die detaillierten Arbeiten an den einzelnen Modellen wirklich sehr, sie sind für mich mit ein großer Teil dessen, was Edain ausmacht und von so ziemlich allen kommerziellen Games unterscheidet. Ich möchte diese auf keinen Fall missen wollen.
In dem von dir beschrieben Fall, finde ich dies jedoch unpassend, sofern du von 2 "Einheiten" sprichst. Stehen dort 2 Statuen ist das Detail perfekt. Aber das hat auf die Funktion ja keinen Einfluss und ist feingetunte Optik.
Dein Argument mit dem Sammelpunkt Rohan's ist richtig. Sehe ich jedoch als Alleinstellungsmerkmal von Rohan an. Hast du aber auch schon erwähnt, dass das Thema Einzigartigkeit noch nicht optimal von dir berücksichtigt wurde. Das wiederum hat halt das Reiselager...

•Das Schmieden des Mithril-Hemdes nach Einquartieren der Veteranen ist nicht zeitgemäß. Wie gesagt, das sind Relikte aus vergangenen Tagen. Diese in Edain zu finden ist noch vertretbar, aber sie in der Edain Zeit neu zu erstellen, heiße ich nicht für gut. - für den Moria Vorposten

Warum sollte eine schöne Idee (Schmieden durch Einheiten, früher Helden) bitte schlecht sein? Außerdem wissen wir doch noch gar nicht, ob die Zwillinge wirklich nicht mehr in die Schmiede können oder habe ich da ein Update vergessen?
Übrigens, Sachen in Edain neu zu erstellen: Ressorcengebäude für CP---> Aufseher für CP ---> Ressourcengebäude für CP
Wenn sich ein gutes Konzept bewährt, wirft man es nicht einfach weg.

Kurz: Die Idee ist nicht unschön oder schlecht. "Nicht treffend im Detail" würde ich meine Bewertung für dieses Kriterium mal benennen.
Hier habe ich außerhalb des Spoilers noch einmal detallierter Stellung bezogen.

Ebenfalls finde ich nicht gut, dass beim Einquartieren der Veteranen Ressourcen generiert werden. Ich meine hier während der Edain4.0-Erstellungsphase mehrmals gelesen zu haben, dass Truppe rekrutierende Gebäude keine Rohstoffe generieren sollen. -- für den Moria Vorposten

Truppen rekrutierende Gebäude generieren Ressourcen. Die heißen Gehöft und rekrutieren Bauern oder Minas Morgul-Festung und rekrutieren Orks oder Zitadelle und rekrutieren Helden/beziehungsweise eine Nazgultruppe.
Die Ressourcengewinnung erfolgt, weil die Veteranen Nachschub für die Zwerge schmieden. Oder einfacher gesagt wegen der Gondorschmiede.

Konter mit Rohan lasse ich nicht gelten, da hier das komplette Prinzip anders aufgebaut ist -> Alleinstellungsmerkmal für Rohan. Würde ich auch dabei belassen wollen.
Minas Morgul-Festung muss ich wohl annehmen.
Zitadelle rechne ich nicht an. Das ist mit Kanonenkugeln auf Spatzen feuern.
Generell bin ich der Meinung, dass dies halt nicht zur Regel werden sollte. Wenn es sich nicht anders lösen lässt, und ein Truppen rekrutierendes Gebäude Ressourcen generieren muss, dann ist das eben so. In diesem Fall sehe ich jedoch keinen zwingenden Bedarf und würde primär auf diese Gebäudeeigenschaft verzichten wollen.

Was wäre eigentlich der Anlass für diesen Vorschlag?

Wahrscheinlich der Gleiche wie deiner. LoM´s Post über die Probleme mit dem Reiselager und seiner Änderung.

Bezog sich auf den Sinn der Ressourcengenerierung und nicht auf deinen Konzeptvorschlag generell. 
Aber hast du mit deinen letzten beiden Sätzen wohl versucht zu beantworten. Wobei mir beides eigentlich nicht einleuchtet.

In Anbetracht der Diplomatie möchte ich mich im folgenden dann auch gerne etwas genauer mit deinem Konzept auseinandersetzen:

1. Das Reiselager
•wird so wie es ist beibehalten
•Kostet 300, produziert keine Ressourcen, belegt Bauslot, verteidigt sich nicht -> völlig OK
•maximal könnte man die Schadensresistenz noch minimal herabsetzen

Kann ich so unterschreiben, das grundlegende Konzept ist halt einfach und Genial.

Schön, dass du dich nun auch mit meinem Vorschlag auseinandersetzt.
In Punkt 1 wären wir ja uns zumindest einig...

2. Veteranen - Kosten und Erscheindauer
In meinen bisherigen Spielen musste ich fast immer 2 Trupps Hüter (400 Ressourcen) investieren damit Veteranen zurückkehren. Und das ging ziemlich schnell.
•Dauer bis Ponys automatisch zur Verfügung stehen um einiges verlängern
•Ponys können jedoch nun auch gegen 300 Ressourcen erworben werden, maximal jedoch 2 "Trupps" Ponys auf einmal und dann eine längere Nachladezeit. Das liefert gleich 3 verschiedene Modelle:
   ◦Veteranen sind mit 400 Ressourcen (2x Hüter) sehr günstig, die Erscheindauer ist hoch
   ◦Veteranen kosten 700 Ressourcen (2x Hüter + 1x Ponys), man kommt jedoch schneller an sie heran
   ◦Veteranen kosten 1000 Ressourcen (2x Hüter + 2x Ponys), so ist jedoch der schnellste Weg an sie heranzukommen
   ◦es bleibt eine weitere Stellschraube übrig, an der man noch drehen könnte: die Erstelldauer der Ponys, wenn diese käuflich erworben werden

Zunächst wären hier irgendwelche Zahlen über die Dauer nett, nicht genau, aber so etwas wie "Das dauert dann etwa 3 Minuten" oder ähnliches. Macht es auch gleich leichter, was du dir darunter vorstellst

D'Accord! Sehe ich völlig ein. Zumindest welche Zeiten mir gedanklich in Relation zum IST-Zustand vorschweben, hätte ich mit reinschreiben sollen. Ich hatte zwar geschrieben "um einiges verlängern", damit kann aber niemand konkret etwas anfangen, und das Gesamtbild wird dadurch durchaus verzerrt.

-> Dauer bis zum Eintreffen der Rückkehrer mindestens um Faktor 3 erhöhen, da die losgeschickten Truppen ja nicht mal eben in den Supermarkt um die Ecke laufen. (geschätzt erhält man aktuell 5 Minuten nach Losschicken des 1. Trupps die Veteranen. Dies sollte sich demnach auf ca. 15 Minuten erhöhen.)

Weiterhin halte ich diesen unbegrenzten Nachschub von Veteranen für problematisch. Jedes andere Volk hat diese heroischen Einheiten streng limitiert, aber mit deinem Konzept ist es auch weiterhin möglich innerhalb von wohl maximal 10 Minuten bis zu 2 oder mehr Veteranen zu bekommen. So schwach darf man die nicht machen, um ihr Erscheinen im Early Game zu erklären. Da weiterhin das ganze System noch unnötig weiter verkompliziert wird muss ich hier leider sagen: --für das neue Reiselager

Wäre durchaus noch ein Punkt, über den man nachdenken könnte. Allerdings denke ich, dass eine deutlich erhöhte Dauer bis zur Rückkehr von Veteranen hier selbstregelnd wirkt (in 1h Spieldauer kommt man vielleicht auf 4 Trupps, wenn für jeden Trupp jeweils 2 Hüter-Bataillone ausreichen. Kann ja durchaus mehr sein). Viel länger habe ich bisher noch keine einzelne Partie gespielt.

3. Veteranen Stärke
Aktuell weist man den Veteranen ihre Waffen in 2 Schritten gratis zu.
•Zuweisen der Primärwaffe verursacht weiterhin keine Kosten
•Zuweisen der Zusatzwaffe oder des Schildes kostet meinetwegen 200 Ressourcen
-> die zweite Auswahl verstärkt ja entweder Angriffs- oder Verteidigungswerte der Veteranen.

Damit würde der Mindest-Erwerbswert der Veteranen in voller Stärke auf 600 Ressourcen bei hoher Erscheindauer steigen.
Maximal kosten die Veteranen in voller Stärke doppelt so viel, 1200 Ressourcen bei kürzester Dauer bis Erhalt.
Die goldene Mitte sind immer noch 900 Ressourcen.
Ich denke, dieses Prinzip sollte das angesprochene Problem mit äußerst geringem Aufwand lösen.

Auch hier wären Zeitdaten wieder nett gewesen, besonders weil man nun den waren OP-Wert der Veteranen von dir noch einmal ganz genau vorgerechnet bekommt.
Maximal 1200 Ressourcen für Heroische Einheiten. Bitte nenne mir eine einzige Heroische in Edain, deren Rekrutierungskosten allein (ohne Verbilligungen) 1200 kosten.
Es gibt keine. Die Gebäude mit ihren Aufwertungen kosten allein schon meist das Doppelte, bevor du überhaupt zum ersten mal auf das Icon klicken kannst und sich was bewegt.
Da müsste der Cooldown bei schnellster Möglichkeit mindestens eine halbe Stunde dauern, um zu rechtfertigen, warum die Zwerge so schnell und billig an heroische Einheiten rankommen.
-für das Reiselager

Wächter der Veste (Gondor) 1100, oder irre ich mich? Klar levelt hier die Kaserne über die Anzahl rekrutierter Einheiten. Das zähle ich aber nicht direkt als Invest für den Erwerb. Schließlich benötigt man die Einheiten ja auch, welche man rekrutiert...

4. Mithril
Das Übertragen des Mithril-Hemdes durch die Veteranen ist im Getümmel manchmal etwas umständlich. Man müsste den ausgewählten Helden immer erst von einer Gruppe Einheiten isolieren. Da könnte man diesen alternativ das Mithril-Hemd direkt auch selbst irgendwo abholen lassen, wenn man ihn schon einmal einzeln ausgewählt hat.
•Veteranen übergeben 1x Mithrilhemd automatisch an das Reiselager, bevor man sie steuern kann
•Im Reiselager werden Mithrilhemden gelagert
•Die Helden, welche mit Mithril der Veteranen ausgestattet werden können, schickt man zum Reiselager per Klick. Held läuft hin, Reiselager 'überträgt 1x Hemd auf Held, fertig. (Hoffe, das lässt sich technisch auch so trivial umsetzen wie ich es hier runterschreibe  )

Hört sich ehrlich gesagt schwieriger an, als das Modell eine Marmeladenbrotes im Fall zu berechnen, Ergo: die Engine packst wahrscheinlich nicht und wenn dann mit Bugs, wenn nämlich mehrere Helden im Bereich des Reiselager stehen.
Fazit diese Zitats: fettes - für die Engine

Das mit dem Marmeladenbrot ist so schwer nicht - die Fallhöhe ist entscheidend.
Es ist nicht angedacht, dass der Umkreis des Reiselagers dafür relevant ist, sondern, dass der auserwählte Held direkt auf das Reiselager losgeschickt wird (so als würde man ihn in ein Gebäude hineinschicken). Das kann man ja limitieren auf 1 Einheit.

Fazit des neuen Reiselagers nach FEANOR:
Es verkompliziert das System des Reiselagers dort, wo es nicht nötig ist und ist nicht in der Lage, die eigentlichen Schwächen des momentan verwendeten Reiselagers zu kompensieren.
Dafür kann ich wirklich kein Dafür schreiben.

Sehe ich natürlich nicht so - auch nach deiner Detailbetrachtung.

Es tut mir Leid, man sieht sehr deutlich, du hast dir schon Mühe gemacht und dir wirklich etwas dabei gedacht, nur leider habe ich bei diesem Konzept immer das ungute Bauchgefühl: "Er möchte wirklich helfen, hat aber das eigentliche Problem, welches einige mit dem Reiselager haben oder warum man dies so konsequent ändern möchte, nicht verstanden."

Rückfall in altes Muster...keine persönlichen 'Verurteilungen'. Ich denke nicht, dass du meine Auffassungsgabe beurteilen kannst...auch wenn es sich nur um dein Bauchgefühl handelt. Im Gegenteil - meine Erfahrung zeigt mir, dass viele Projekt aufgrund eines Bauchgefühls leitender Manager zu Zeit- und Geldverlust geführt haben, teilweise sogar komplett an die Wand gefahren worden.
Vorweg: Natürlich habe ich den Anlass dieser Diskussion verstanden. Meine Herangehensweise eine Lösung zu finden, ist halt von deiner verschieden. Das ist legitim...

Es geht mir gar nicht darum, dass Reiselager jetzt unbedingt zu ersetzen, aber wenn wirklich das momentan verwendete System für die Bugs verantwortlich ist, sollte man doch gute spielerische Alternativen aufzeigen können.
Ich wäre wirklich froh, wenn es dem Team gelänge, die Bugs zu beheben, das Reiselager zu behalten und die Möglichkeit Veteranen Khazad-Dums im EG zu erhalten beenden könnte. Wenn es nicht möglich ist, braucht es kein Konzept, welches das selbe System in kompliziert nutzt, sondern eine schöne Alternative. Was mich bei meinem Moria Vorposten aber auch selber stört, ist, dass du recht hast, wenn du ihm vorwirfst, er hätte eigentlich keine Einzigartigkeit. Das Problem welches ich nun damit habe, ich kenne mich mit Modding überhaupt nicht aus und muss mich daher auf Dinge verlassen, von denen ich weiß, dass sie funktionieren und diese dann irgendwie in sich selbst so neu erfinden, dass sie sich einfach richtig anfühlen.

Daher halte ich solange an dem fest, was da ist und versuche Optimierungen zu generieren / unterstützen. Bis durch das Team Klarheit geschaffen wurde und uns die offiziele Verkündung erreicht, dass das Reiselager-Konzept komplett entfernt werden muss.

Wenn du diese Zeilen selbst in einem aggressiven Ton aufgefasst hast, dann tut es mir hier noch einmal Leid, dass du sie so aufgefasst hast, denn im Gegenteil bin ich gerade sogar eher in einer melancholischen Stimmung darüber, dass es einer solchen komplizierten Situation bedarf, um alternative Vorschläge posten zu können, obwohl es noch gar nicht klar ist, was denn nun unbedingt geändert werden muss. Solche Situationen entstehen nur leider immer wieder und oftmals wird sich dann auch in einem viel zu radikalen Grundton angegangen, ohne dem Anderen wirklich zuzuhören/zuzulesen.
Bitte schreib mit, wie du jetzt das ganze auffasst und wie man dann diese Problematik lösen könnte (konzeptionell und im Gespräch an sich )

Da der Abend ja nun vorbei ist, wünsche ich dir eine gute Nacht oder wenn du es später liest, einen schönen Tag
Gruß, CynasFan

Einsicht ist ein guter Weg der Besserung - bezogen auf die kommunikative Umgangsform.
Zu deiner Entlastung: Die Euphorie setzt uns manchmal Scheuklappen auf. Wir finden unsere Idee so gut, dass wir sehen, aber nicht wahrnehmen - bezogen auf alternative Vorschläge.

Bezüglich der voranschreitenden Diskussion möchte ich noch einmal meine Kriterien kurz auflisten, weshalb mir das Konzept von CynasFan in seiner aktuellen Fassung nicht zusagt (Wichtung gemäß Reihenfolge):

• 1. Veteranen aus Khazad-dûm können rekrutiert werden
• 2. Mithril-Hemd wird geschmiedet
• 3. Gebäude rekrutiert Einheiten und generiert Rohstoffe
• 4. Das Gebäude erhält erst mit dem 2. Upgrade seinen eigentlichen Sinn

zu 1.) Den Status "Veteran" sollte man Einheiten vorbehalten, die unzählige Schlachten geschlagen und dabei Unmengen an Gegnern vernichtet haben. Dies finde ich mit dem Prinzip vom Reiselager sehr gut abgefangen.

zu 2.) Grundsätzlich ist die Idee ja ganz hübsch. Aber: Mithril von den Zwergen der vergangenen Zeitalter geschmiedet. Dass die als Veteranen zurückkehrenden Hüter der Edain Zeit unterwegs auch diese Schmiedekunst erlernt haben, ist sehr weit hergeholt.

zu 3.) Auch wenn CynasFan dies mit einer kleinen Aufzählung derartiger Funktionskombinationen bei aktuell eingebundenen Gebäuden gekontert hat, sollte man dies nicht unbedingt zur Regel machen. Daher bevorzuge ich dies primär zu vermeiden.

zu 4.) Das ist jetzt kein K.O. - Kriterium, aber gefällt mir nicht. Auch wenn CynasFan hierfür korrekterweise auch die entsprechenden Beispiele angebracht hat. Ist subjektiv. Wenn es sich nicht vermeiden lässt, dann ist es halt so. Zumindest sollte man zuvor Alternativen abgeprüft haben und nicht bereits im 'ersten Schuss' ein Gebäude derart konzipieren.

Den Ansatz von Aklas, die Hüter erst komplett ausrüsten zu müssen, finde ich sehr passend.
Dass die Hüter erst noch Erfahrung sammeln müssen, würde ich nicht als Muss definieren.
Daher würde ich den Regler der Rückkehrwahrscheinlichke it bei Stufe1-Hütern nicht gegen 0 laufen lassen.

Alternativ:
Um dem Zufall etwas den Schneid zu schlagen, würde ich vielleicht sogar folgendes fest definieren:

• die Expedition besteht aus 3 Trupps Hütern + 1x Packpferde
• Die Hüter müssen mit dem Klingen-Upgrade ausgestattet werden und über einen Bannerträger verfügen. {Rüstung (Mithril) kann man rauslassen, da die Rückkehrer ja gerüstet sind. Dafür ziehen 3 Trupps los.}
• Eine Expedition wird immer erfolgreich abgeschlossen
• Aufgrund von Verlusten, kehrt nur 1 Trupp als Veteran wieder zurück
• Dauer der Rückkehr: t >=10 Minuten
• Wenn technisch machbar, könnte der durchschnittliche Erfahrungslevel der 3 Trupps diese Dauer beeinflussen -> Erfahrungslevel größer, Dauer bis Rückkehr kürzer (Maximaler Erfahrungslevel reduziert die Dauer um 50%). Schließlich vergeht beim Sammeln der Erfahrung ja bereits Zeit
• Aus meinem Vorschlag würde ich hinsichtlich der Stärke des zurückkehrenden Trupps noch übernehmen, dass der 2. Step bei der Waffenauswahl (Schild für erhöhte Verteidigungswerte, 2. Waffe für erhöhten Angriffsschaden) kostenpflichtig sein sollte. Man erhält nicht sofort die Veteranen in voller Stärke, es sei denn, man kann direkt Ressourcen investieren. Kosten: 200-300
• In Summe macht das pro Expedition 1500 Ressourcen: 3x500 für Hüter mit Klingen Aufwertungen. Erhöhung der Verteidigungs- bzw. Angriffswerte der Veteranen würden dann noch einmal max. 300 kosten -> 1500-1800 Ressourcen je Veteranen-Trupp.
• Vor dem ersten Expeditionsstart müssen noch Kaserne: 300  + Reiselager: 300  + Schmiede: 600 + Kingenerforschung: 600 + Bannerträgerfreischaltun g: 500 + Bannerträgerupgrade: 400 = 2700 investiert werden (hoffe, ich hab nichts vergessen)

Kael's Vorschlag ist zwar auch interessant. Auf die Schnelle betracht besteht dabei jedoch auch die Gefahr, dass die Zwerge eventuell ganz um die Eliteeinheit betrogen werden. Wenn kein Hüter-Bataillon Level 5 erreicht und auch bis zur 'Abreise' überlebt, während andere Völker äquivalente Einheiten sicher im Verlauf des Spiels rekrutieren können. Daher weiß ich damit noch nicht so richtig umzugehen...

Viele Grüße
FEANOR Lord Of Silmarils

[CynasFan]

@FEANOR Lord of Silmarils:
Aufgrund der fehlender Antwortmöglichkeit und/oder mangelnder Bedeutung, sehe ich keine Notwendigkeit auf den Großteil deiner Anmerkungen einzugehen. Stellung nehme ich zu Folgendem:
Die optischen Details sind selbstverständlich nicht Funktionsträger. Aufgrund der vorliegenden Tatsache, nämlich dass du zwei Statuen als plausiblen Ersatz ansehen würdest, kann ich erneut den Rückschluss ziehen, dass feelingreiche Übereinstimmung wohl immer subjektiv anzusehen ist.
Wie gesagt, wäre ich dir sehr verbunden, wenn man sämtliche Vergleiche mit dem jetzigen Reiselager fallen lässt, da mein Vorschlag aufgrund der Konkurrenzlosigkeit zu diesem, keine Ansprüche auf eine Verbesserung legt. Vielmehr sollte es angebracht sein, objektiv diese Alternative zu betrachten und auch keine Vergleiche zu jenen Vorschlägen, die sich auf das wohl entfallende Reiselager-Konzept stützen, bleiben zu lassen.
Gruß, CynasFan

[FEANOR Lord Of Silmarils]

CynasFan, objektiv betrachtet, hatte ich noch einmal für eine fortlaufende Diskussion extrahiert, was mir an deinem Vorschlag (noch) nicht zusagt, siehe Punkte 1-4 mit Wichtigung gemäß Reihenfolge.

-> Für den Fall, dass das Reiselager-Prinzip tatsächlich weichen muss, betrachte ich eben die 4 Anmerkungen zu deinem Konzept als Stellschrauben, an denen man vielleicht noch drehen sollte. Aktuell habe ich selbst noch keine Idee. Wahrscheinlich habe ich mich mental noch nicht vom Reiselager-Prinzip gelöst.

-> Für den Fall, dass das Reiselager-Prinzip beibehalten und optimiert wird, habe ich einen der Ansätze von Aklas aufgegriffen und einen alternativen Vorschlag beschrieben.

Grüße
FEANOR Lord Of Silmarils

[CynasFan]

Nun, objektiv betrachtet, sind deine 4 Hauptkritisierungspunkte jedoch nur hinderlich und keineswegs hilfreich oder sonst in irgendeiner Form förderlich für eine weitergehende Diskussion.

Das möchte ich dir jetzt doch noch einmal genauer erklären:
Zu Punkt 1: Die Veteranen können immer rekrutiert werden, auch das Reiselager ist da keine Ausnahme, einzig die Menschen des Ostens übers Spellbook sind keine Rekrutierung.
Hier gehe ich aber einmal davon aus, dass du diese klassische Rekrutierungsform meinst und dazu habe ich bereits geschrieben, dass ich kein Modder bin und die Engine nicht kenne. Außerdem wurden Veteranen bereits früher im Gasthaus rekrutiert, was man aber kaum als Notlösung betrachten kann, gab es doch mehr als genug Zeit für Team und Community daran etwas zu ändern, was eben nicht geschah, weil es niemanden gestört hat.

Zu Punkt 2:Natürlich werden Mithrilhemden geschmiedet!
Glaubst du die wachsen auf Bäumen? Und auch die Form, wie sie geschmiedet werden, hat durchaus eine eigene Note, die doch sehr reizvoll ist und nochmals ordentlich Taktik mit ins Spiel bringt, wenn man sich nämlich entscheiden muss, ob man Mithrilhemden für seine Helden schmieden möchte oder lieber die Front verstärken will.

Zu Punkt 3: Mal davon abgesehen, dass dies wirklich rein subjektive Abneigung ist, ist das wirklich kein Kernelement des Konzepts, das man nicht streichen könnte.

Zu Punkt 4: Manchmal müssen im Sinne des Balancings halt Opfer gebracht werden und gerade hier wäre neben bloßer Kritik auch eine Alternative gern gesehen, welche eben auch für Stufe 1 einen Nutzen vorsieht (mit dem Mineneingang bin ich selbst nicht zufrieden, wollte aber auch kein komplett nutzloses Gebäude bauen).

Was das Reiselager angeht, gehe ich auch stark davon aus, dass die Engine das Rausnehmen einzelner Trupps aus dem Spiel und deren spätere Wiedereingliederung als stärkere Einheiten schlicht und einfach nicht verkraftet, ergo die Reiselagerproblematik durch Bugs an der Form der Rekrutierung liegt, wodurch sie dann für ein ordentliches Spielerlebnis geändert werden muss.
Gruß, CynasFan

[Kael_Silvers]

Kael's Vorschlag ist zwar auch interessant. Auf die Schnelle betracht besteht dabei jedoch auch die Gefahr, dass die Zwerge eventuell ganz um die Eliteeinheit betrogen werden. Wenn kein Hüter-Bataillon Level 5 erreicht und auch bis zur 'Abreise' überlebt, während andere Völker äquivalente Einheiten sicher im Verlauf des Spiels rekrutieren können. Daher weiß ich damit noch nicht so richtig umzugehen...

Ja, die Idee war auf kurzem Weg nur kurz in den Thread geworfen. Hatte leider noch keine Zeit ein ausgedehntes Konzept daraus zu bauen. Der Einwand ist teilweise berechtigt, aber auch relativ leicht umgehbar, vielleicht sogar zu leicht.. siehe Dains Ernennung zu Veteranen in 3.81 (Trupp auf maximale Stufe gebracht).

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers