Konzept-Diskussion: Imladris IV

[Chu'unthor]

Vor allem schön ausgearbeitet in der erweiterten Form - jedem Spell eine Fähigkeit zugewiesen, die vom Pfad her auch noch zusammenpassen, klasse Sache.
Ganz davon abgesehen, dass ich Noldors Konzept schon innovativ fand.
Über die Balance muss man sich noch Gedanken machen (mMn ist der Krieger momentan sehr stark), erscheint mir im Großen und Ganzen aber vor allem eins: vielseitig.
Von mir ein klares Dafür!

[Schatten aus vergangenen Tagen]

Und was passiert, wenn man alle Spells hätte? Soviele Palantírslots gibt es ja leider nicht...

[Molimo]

Les lieber mal das Konzept...
"Natürlich kann Elrond nicht alle Fähigkeiten erwerben durch Kauf aller Spells im Spellbook. Er erhält aus jeder Ebene eine Fähigkeit und zwar immer diese, die als erstes in der Ebene vom Spieler gekauft wurde."

[Kael_Silvers]

Les lieber mal das Konzept...
"Natürlich kann Elrond nicht alle Fähigkeiten erwerben durch Kauf aller Spells im Spellbook. Er erhält aus jeder Ebene eine Fähigkeit und zwar immer diese, die als erstes in der Ebene vom Spieler gekauft wurde."

Genau, und da es 4 Ebenen gibt, kann Elrond auch maximal 4 Fähigkeiten erhalten.

[oekozigeuner]

also ich enthalte mich mal,

zum einen ist es schön für die erfahrenen Spieler wenn jeder Held/Volk individueller wird,

aber im Gegensatz dazu verkomplizieren solche Vorschläge(so schön sie auch sind) das spiel was vil. dazu führen das es für ein Neueinsteiger alles viel zu verworren erscheint und dieser möglicherweise zu schnell den Spaß verliert weil es zu kompliziert ist...

was meint ihr dazu?

[Schatten aus vergangenen Tagen]

Das ist durchaus ein Argument, oschatz, aber ich denke, dass (viele sagen ohnehin, dass Imladris kein Einsteigervolk ist) es nicht sonderlich schwer sein würde das System zu verstehen. Eine passive Fähigkeit mit der Beschreibung des Systems müsste reichen. Oder eine Beschreibung beim Rekrutierungstext.

[Mîlûr der Helle]

(viele sagen ohnehin, dass Imladris kein Einsteigervolk ist)

Im Gegenteil als ich mit Edain Angefangen habe, habe ich sofort mit imladris gegen Brutal Idengard und so gespielt...

[Schatten aus vergangenen Tagen]

Ich spielte auch am Anfang oft mit Imladris, aber ich habe das trotzdem schon öfter hier gehört.

[Lord of Arnor]

Das Argument "nicht einsteigerfreundlich" halte ich für keines. Wer nicht bereit ist, sich in ein System einzuarbeiten, kann diese gleich weglassen.
Allerdings stellt sich natürlich immer die Frage, was den Spielfluss behindert, und was nicht.

MfG

Lord of Arnor

[Kael_Silvers]

Das ist durchaus ein Argument, oschatz, aber ich denke, dass (viele sagen ohnehin, dass Imladris kein Einsteigervolk ist) es nicht sonderlich schwer sein würde das System zu verstehen. Eine passive Fähigkeit mit der Beschreibung des Systems müsste reichen. Oder eine Beschreibung beim Rekrutierungstext.

So sehe ich das auch. Ein kleiner Text, der ein System erklärt und es gibt keine Probleme. Wieder die Voraussetzung, wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich erinnere mich nur daran, wie sich einige gewundert haben, dass Gandalf der Graue durch den Kauf vom Spell "Gandalf der Weiße" nicht zu ihm wurde^^ Sondern erst nach seinem Tod, was aber explizit im Text stand 

Und Edain zeichnet sich nun mal durch spezielle Systeme aus, die es sonst nirgends gibt und es wird unmögliches möglich gemacht 

[Noldor]

Wie ich es schon einmal erwähnte befürchte ich, dass durch die zahlreichen Variationen von Elronds Fähigkeiten durch Kaels Konzept Probleme auftreten könnten.

Außerdem stört mich, dass man so bereits von Beginn an bei der Spellpunktvergabe an Elrond denken muss, wenn man denn vor hat, ihn später einmal zu rekrutieren. Besonders die erste 5er- und 10er-Fähigkeit wird doch relativ häufig je nach Gebrauch und Situation gekauft.
Man startet beispielsweise einen Angriff mit seinen Imladristruppen und nimmt daher den "Waffen der Noldor"-Spell. Dadurch bleibt es Elrond in diesem Spiel verwehrt in irgendeiner Heilfunktion aufzutreten, was ihn meiner Meinung nach sehr stark auszeichnet. Zumindest mehr, als einen Blutrache-Elben, wie es in Kaels Konzept dann der Fall wäre.



Es ist eine wirklich schöne Weiterführung von meinem Konzept und ich bin auch recht erfreut darüber, dass die Idee weiterentwickelt wurde (dafür sind diese Threads ja schließlich hier), aber aus diesen beiden genannten Gründen bin ich dagegen.

Grüße
Noldor


Achja, ein PS hätt ich noch:
Ich finde es auch erstaunlich, wie schnell manche User ihre Meinung ändern.

Antwort auf mein Elrond-Konzept:

Ich sehe auch keinen Sinn darin, Elronds aktuelles Konzept umzuändern. Selbst wenn dein Konzept sehr innovativ ist, Noldor, bin ich mit dem aktuellen Elrond ganz zufrieden.

Antwort auf Kaels Elrond-Konzept:

Das muss ich wohl überlesen haben... Danke!
Ich bin ebenfalls dafür.

Hmmm...^^

[Mîlûr der Helle]

Das man zu sehr auf Elrond achten muss ist Ansichtssache. Ich finde das Elrond sich auf diese Art und Weise hervorragend an die Spielweise des Spielers anpassen würde. Und du kannst ja auch wenn du eine Ausgewogenheit seiner Fähigkeiten willst erst Wafen der Noldor dann Heilen und dann die Fähigkeiten über Heilen nehmen. Also ist die Begründung:

Außerdem stört mich, dass man so bereits von Beginn an bei der Spellpunktvergabe an Elrond denken muss,

nicht ganz richtig da Elrondd sich so an deine Spielweise anpasst.

[Sonic]

Das man zu sehr auf Elrond achten muss ist Ansichtssache. Ich finde das Elrond sich auf diese Art und Weise hervorragend an die Spielweise des Spielers anpassen würde. Und du kannst ja auch wenn du eine Ausgewogenheit seiner Fähigkeiten willst erst Wafen der Noldor dann Heilen und dann die Fähigkeiten über Heilen nehmen. Also ist die Begründung:

Außerdem stört mich, dass man so bereits von Beginn an bei der Spellpunktvergabe an Elrond denken muss,

nicht ganz richtig da Elrondd sich so an deine Spielweise anpasst.

Und was wenn du gar nicht willst das Elrond bestimmte Fähigkeiten bekommt, nur weil du so oder so spielst? Nehmen wir mal an, du rennst schon früh mit deinen Truppen zum Gegner um Gehöfte zu zerstören. Damit das gut geht willst du dir den Waffen der Noldor Spell am Anfang holen.

Im weiteren Spielverlauf hättest du dann allerdings einen kriegerischen Elrond. Das willst du aber da du Elrond lieber als Unterstützer hättest. Folglich müsstest du einen Teil deiner Strategie ändern, nur damit du auf den Elrond zurückgreifen kannst der zu dir passt.

Fazit: Da nicht jeder Spieler will das Elrond sich der Strategie anpasst die du zu Anfang hast, wäre das für diese Spieler nicht gerade praktisch.

Also dagegen

[Kael_Silvers]

Fazit: Da nicht jeder Spieler will das Elrond sich der Strategie anpasst die du zu Anfang hast, wäre das für diese Spieler nicht gerade praktisch.

Wäre zwar ein Argument, aber man kann es eben nicht allen Spielern recht machen Bei den Zwergen beispielsweise kann man auch nicht mitten im Spiel das Volk wechseln, blos weil es jetzt gerade besser passt 

Es ist natürlich immer schwer ein neues System umzusetzen bzw. die Leute zu überzeugen^^ Die Frage wäre dann aber, wie man die Macht der Elben an das Spellbook binden könnte.

Eine andere Alternative fällt mir dazu gerade ein, aber mir fehlen grad so ein bisschen die Worte, es zu beschreiben^^ Probieren wir es trotzdem:
Man kann selbst die Fähigkeiten wählen, die Elrond auf der jeweiligen Ebene bekommt. Voraussetzung ist aber immer noch, dass der entsprechende Spellbookzauber vom Spieler gekauft wurde.

Also hat der Spieler selbst die Wahl, welchen der 3 Zauber auf Ebene 1 er an Elrond gibt usw. Sollten nur zwei 5er Spells freigeschalten sein, kann Elrond nur zwischen den Fähigkeiten dieser beiden Spells wählen und die dritte 5er Fähigkeit bleibt grau. Umsetzbar wäre es eventuell dadurch, dass man bei Elrond dann im 2.Palantir auf ein Wahlmenü switchen könnte und dann einen aus drei Fähigkeiten wählen kann. Die gewählte Fähigkeit ist dann aber für dieses Spiel fest an Elrond gebunden und kann nicht wiederrufen werden, ist, denke ich, aber klar...

Grüße

PS: Hier noch einmal der Verweis auf das Konzept: Elrond Konzept

[Mîlûr der Helle]

Und wer seine Einheiten unterstützen will, der kann immer noch auf die anderen Spells zurückgreifen.