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Ar-Sakalthôr:

--- Zitat von: Gnomi am  9. Okt 2014, 10:11 ---Och, das bei SUM II war doch immer sehr, sehr lustig wenn man mehrere davon hatte... :D war aber ähnlich verpöhnt, wie ein Boro/Ara-Rush und das Gorkil/Nazgul-Bugusing. (richtig angestellt konnte man mit Gorkil oder den 3 Nazgul problemlos alleine eine Festung vernichten)

--- Ende Zitat ---
Kann mir irgendjemand erklären wie das Funktioniert?

Zu den Zwergen in SuM2: Einfach einen Hüterspam dazu 2-3 Batts Speere, 2-4 Streiwägen mit Banner und Healstation, und Kattas oder Ramme. Schnell ausbreiten. Minen überall bauen,(Zwerge sind langsam. Mit den Minen ist der Nachschub schnell wieder da. Wenn möglich mit Helden Armee aufhalten) solange Ressis da. Dann frontal angreifen. Gehe aber der Feindlichen Armee aus dem Weg, sofern du nicht eine Geup. Armee hast. Dann frontal angreifen. Alle Völker sehen dagegen schlecht aus. Spieldauer normal: 5-10min.


Ach und wie kontert man einen frühen Heldenstart eigentlich. Oder besser was sind die effektivsten Einheiten dagegen?
MfG Sauron5000

Thartom:
Sprich, bei AdH gibt es diese Bugs nicht? Und welches Volk sollte man in AdH definitiv nicht wählen, um gegen die Zwerge zu spielen?

Ar-Sakalthôr:
Wenn du so einen Start hinkriegst wie ich ihn beschrieben habe, dann sicher mal nicht Nebel, Mordor und Gondor. Diese Völker haben keine Chance gegen die Zwerge. Nur Mordor und das schon wieder eher im MG/LG. Sonst eignen sich die Elben gut (oder Isen). Ausgezeichnete Bogis für Infanterie und mit Speeren gegen Belagerungswaffen dazu Baumbart oder 1-2 Ents. Elben haben die schnellste Laufgewschwindigkeit. Dazu Arwen (Level 4), Elrond (Level 5) und Glorfindel (Level 2 oder 3) optional auch Haldir da Er ja Flächenschaden macht.

MfG Sauron5000

Gnomi:
Darf ich fragen auf welchem Niveau du gespielt hast Sauron?^^ Oder ob du mit mehr als 1000 Startrohstoffen gespielt hast?

Klar, Zwerge sind mit eines der stärksten Völker und der Hardcounter gegen Menschen, aber 5-10 Minuten Spielzeit ist trotzdem nicht normal, wenn man gegen einigermaßen gute Gegner spielt, dann wird das auf jeden Fall länger als 10 Minuten dauern. Und nach 20 Minuten bekommt man dann tatsächlich gegen manche Völker Probleme, da Zwerge ziemlich EG-lastig sind.

Ebenso würde ich nicht empfehlen Streitwägen zu bauen, die lohnen sich erst später, am Anfang ist das Geld besser in Gloin oder zusätzlichen Hütern aufgehoben. Das ist zumindest meine Meinung.^^ Die einzige Sache für die sich früher Streitwägen lohnen wäre die Fassfähigkeit.

Elben eignen sich finde ich nicht gegen Zwerge - die Rohstoffgebäude der Elben sind zusammen mit den Isengartgebäuden die schwächsten im ganzen Spiel und werden gegen die Hüter sehr schnell drauf gehen. Ebenso gibt es eigentlich immer mehr Zwerge als Elben auf dem Spielfeld (vom Preis her) und ein batallion Nahkampfzwerge sollte sowohl gegen die Nahkampf, als auch die Fernkampfelben gewinnen.
Bei Goblins stimme ich dir z, dass sie eigentlich keine Chance haben, was aber daran liegt, dass Goblins allgemein das schwächste Volk ist und man mit den Goblins die Zwerge einfach nicht tot bekommt.^^
Ich persönlich würde sagen, dass Mordor und Isengart die besten Chancen gegen die Zwerge haben, wenn man keine Bugs ausnutzen will.
Bei den Nazgul und Gorkil will ich nicht sagen wie genau das funktioniert, aber man kann Gorkil dazu bringen ungefähr 10 Mal so schnell anzugreifen und die Nazgul kann man ca. 5 Mal so schnell angreifen lassen. (Glorfindel kann man auch ungefähr doppelt so schnell angreifen lassen^^)
Wenn man dann drei Nazgul hat, die alle so viel schneller angreifen stirbt die Festung halt in wenigen Sekunden.^^

Gegen frühe Helden (also die für 1100) helfen eigentlich immer Lanzen - eigentlich nehmen sie durch Schwertkämpfer am meisten Schaden, wodurch die gegen die EG Helden stark sind (nicht jedoch gegen MG/LG Helden, die haben andere Rüstungstypen), jedoch greifen bei den Piken immer mehrere Reihen an, wodurch sie trotzdem häufig noch mehr Schaden machen. Hängt aber halt auch von dem Volk ab.
Mit Mordor hast du die Nazgul, die stark dagegen sind und die Korsaren machen ebenfalls sehr guten Schaden gegen Helden.
Mit Gondor musst du im Grunde Nahkämpfer spammen und Boromir bauen. Boromir kann den gegnerischen Helden umwerfen und danach ist er nur noch Futter für deine Truppen.
Mit Isengart sind Armbrustschützen sehr gut - die sind allgemein schwach gegen schwache Truppen und stark gegen starke Truppen, damit auch gegen Helden.
Ebenso ist Lurtz halt ein Heldenkiller, du musst ihn nur mit deinen Truppen beschützen, da er selber sehr schnell stirbt.
Goblins haben die ganz normalen Goblins, die mit Gift relativ gut gegen helden sind, vor allem wenn man sie umzingeln kann.
Elben haben ebenso ihre Bogen/Schwertkämpfer-Kombo, wobei ich Haldir hier anfangs im Nahkampf verwenden würde, da er da mehr Schaden macht und wenn der gegnerische Held wegrennt in Fernkampf wechseln. (dadurch ist man immer nah am Helden dran und er muss über längere Zeit wegrennen)

Allgemein hilft also immer ein eigener Held... :D Da Helden aber meist erst nach ein paar Minuten auftauchen sollte das kein Problem sein - spielt dein Gegner von Anfang an mit Held (also baut gleich am Anfang für sein gesamtes Geld einen Helden) sei glücklich, such die Baumeister und zerstöre alle Gebäude. Er sollte keine Chance haben.^^

@ Thartom:
Meines Wissens gibt es die Heldenbugs nicht im Addon, ob es den Streitwagenbug gibt weiß ich nicht. Was ich hier sage gilt aber alles für SUM II, da das Addon keine wirkliche Balance besiegt.^^

Thartom:
Vielleicht irre ich mich, aber kann eine Zwergenramme mit Upgrade nicht, wenn nicht allzu viele Einheiten da sind, im Alleingang die feindliche Festung dir nichts mir nichts erledigen? Sie haben ziemlich hohe Rüstung gegen Pfeile, die nochmal mit Upgrade, Verschanzen-Fähigkeit und Defensiv-Stace erhöht wird... Welche KI ist eigentlich am Schwächsten (normales AdH und Edain)?

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