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Kirito:
Danke für die Einschätzung, Dunkler König :)
Auch wenn dein Urteil deutlich härter ausfiel als meines, ich hab ihm ja zumindest die schönen Bilder in der Diashow vom MovieMaker gelassen :D

Ansonsten muss man leider sagen, dass es mit der HdR-vertretung für Fakten und Was wäre wenn-Videos ziemlich schlecht aussieht. Da ist er der "Beste" und... kann das nicht einer hier vom Forum übernehmen? xD

Ansonsten denke ich, dass du eine sehr gute Einschätzung abgibst, allerdings vergaßen sowohl du als auch Tolkiens Fan eine Sache: Sauron wurde trotz (oder eher gerade wegen) des Einen Rings bereits in der Schlacht des Letzten Bündnisses besiegt! Und auch wenn er seine Rüstung wohl dahingehend modifizieren dürfte, dass er nicht mehr so schnell seiner Hand verlustig wird, bedeutet der Ring noch nicht den Sieg für Sauron.

Ansonsten nur noch ein Kritikpunkt was deine Argumentation angeht und zwar frage ich mich, ob Glorfindel mit seiner Einschätzung von Tom Bombadil recht hat. Ich glaube, Elrond und Gandalf, eventuell zusammen mit Baumbart, wissen am meisten über Tom und ich persönlich denke, selbst deren Wissen über den Erten ist eigentlich gering. Ich sage zwar nicht, dass Glorfindel unrecht hat, aber ich denke, Tom könnte alle Wesen in Arda noch sehr überraschen, und wenn´s bedeutet, dass er sich einfach so von Sauron vernichten lässt [uglybunti] :D
Dem Kerl trau ich so ziemlich ALLES zu! Schade (oder zum Glück) das wir niemals erfahren, wer oder was Tom Bombadil wirklich ist.

Der Dunkle König:

--- Zitat ---Ansonsten denke ich, dass du eine sehr gute Einschätzung abgibst, allerdings vergaßen sowohl du als auch Tolkiens Fan eine Sache: Sauron wurde trotz (oder eher gerade wegen) des Einen Rings bereits in der Schlacht des Letzten Bündnisses besiegt!
--- Ende Zitat ---
Vorab vielen Dank für das Lob!  :) Und was den Verlust des Ringes angeht: Das ist allerdings wahr, jedoch muss man bedenken, dass dies nur geschah, weil Sauron persönlich kämpfte. Und Sauron ist ja nicht gerade als großer Krieger bekannt, zweimal kämpfte er selbst, beide Male verlor er krachend - das erste Mal sogar gegen einen Hund!
Er kam ja nur heraus und kämpfte selbst, weil Barad-dûr schon ich -weiß-nicht-wieviele Jahre (ich glaube zehn) belagert wurde, und es wirklich mies für Sauron aussah.
Es ist eher unwahrscheinlich, dass so etwas nochmal geschehen würde, wenn Sauron den Ring zurückhätte.
Man denke an das, was Denethor bei einer Unterredung auf Pippins Befürchtung, Sauron würde persönlich kommen, antwortete:

--- Zitat ---"Er wird nicht kommen, es sei denn, um seinen Sieg über mich auszukosten, wenn alles erreicht ist. Er verwendet andere als seine Waffe. Das tun alle großen Herren, wenn sie klug sind, Herr Halbling."
- Seite 899, Die Belagerung von Gondor
--- Ende Zitat ---

Was deine Kritik an meiner Tom Bombadil-Argumentation angeht: Da muss ich dir recht geben. Ich habe mich falsch ausgedrückt, als ich sagte, dass "Tolkien Fans" Behauptung, man könne nichts zu Tom sagen, falsch sei. Tatsächlich weiß man nicht, ob Sauron Tom mit oder ohne Ring im Alten Wald zur Strecke bringen könnte, oder er bei seiner Eroberung der Welt einen Bogen um den Wald machen würde - dass Bombadils Macht in irgendeiner Form an diesen Wald geknüpft ist, ist meines Erachtens klar.
Was ich eigentlich meinte, war, dass man Glorfindels Einschätzung - die ich persönlich nebenbei teile, aber zu Bombadil muss sich jeder seine eigenen Gedanken machen - auf jeden Fall erwähnen sollte, wenn man "Tom Bombadil versus Sauron" anspricht.


--- Zitat ---Schade (oder zum Glück) das wir niemals erfahren, wer oder was Tom Bombadil wirklich ist.
--- Ende Zitat ---
Zum Glück! Das ist doch das wundervolle an Tolkiens Welt! Erstens wie unglaulich durchdacht und realistisch alle Zusammenhänge und Entwicklungen sind, und zweitens, dass uns immer wieder Mysterien bleiben, über die wir uns den Kopf zerbrechen dürfen! Wer sind Tom Bombadil und Ungoliant? Hat der Balrog Flügel? Ist Gothmog ein Nazgûl, ein Schwarzer Numenorer oder doch ein Ork?
Jeder muss das mit sich selbst ausmachen, gerade das Nichtwissen macht doch den Zauber mit aus!

Kirito:
Loben soll man, was man lobenswert findet ;)
Das mit Saurons eingreifen wusste ich aber nicht mehr! Dachte, dass wäre ein wenig so wie in SuM (oder Edain) gewesen, dass er halt eigentlich im Hintergrund steht und Befehle gibt und dann nur zu, ich sag mal, besonderen Anlässen selber mitkämpft. Wenn er sich aber sonst im Hintergrund hält 8-|

Zu Tom und Glorfindel stimme ich dir definitiv zu, klar kann Glorfindel in diesem Punkt recht haben (und ich persönlich denke auch, dass er nicht alleine gegen ganz Mordor halten kann), aber über den Kerl weiß man halt echt nichts genaues.
Und für mich ist das auch eher zum Glück ;)

Firímar:
Meine Meinung: Toll, dass er sich die Mühe gemacht hat, die Bilder sind schön, aber ich denke (ebenfalls) nicht, dass Sauron alles Leben ausgerottet hätte. Auch wüsste ich nicht, wie Sauron alle Valar etc. töten sollte, wenn sie
1. Unsterblich sind?
2. Selbst Melkor,  der nun wirklich stärker  ist als der Ringsauron, es nicht geschaft  hat?

Ich habe den Eindruck, dass Der Herr der Ringe Fan /Tolkien Fan sich nicht wirklich auskennt bzw. so ein "Durchschnittsfan" ist. Sprich Herr der Ringe, Hobbit und evtl. Silmarillion, sprich er eher an der Oberfläche gekratzt hat und nicht weiter in das komplexe Tolkienuniversum eintaucht.

Melkor Bauglir:
Hab's mir jetzt nicht angesehen, weil ich den Sinn dahinter nicht sehe. Wenn wirklich solche Thesen auftauchen, ist das auch echt nicht meine Zeit wert. Allein das Sauron wirklich ALLES erobern könnte, klingt komplett bescheuert und liegt nicht im Mindesten in Saurons Machtbereich. Selbst mit dem Ring ist er seiner alten Gestalt schließlich immer noch unterlegen (dem Sauron, der noch über einen Körper verfügte), denn von Sauron ist bekanntermaßen nur noch sein Geist übrig, selbst wenn der noch die Gestalt eines dunklen Königs annehmen könnte, wenn er seine Kräfte zusammen hat.
Der Ring gibt ihm ja insbesondere erheblichen Zugriff auf das Geschick der anderen Ringe, also eine (vermutlich korrumpierende) Kontrolle über die anderen Ringträger und massiv stärkere Ringgeister. Das war's größtenteils. Angesichts der doch stark zusammengeschmolzenen Zwergenringe und dem Tod des Hexenkönigs bin ich mir ja noch nicht mal sicher, was der Ring ihm neben dem schnellen und sehr deutlichen Sieg im Ringkrieg eigentlich gebracht hätte -einen Großteil seiner persönlichen Macht ist er schließlich ohnehin schon seit Numenors Untergang los.

BTW, selbst wenn er Morgoth befreit -so what? Der Junge ist nun auch nicht mehr derjenige, der er mal war. In Sauronäquivalente umgerechnet entsprechen beide zusammen vielleicht 2,5 bis 3 Saurons, je nachdem ob Morgoth zum Zeitpunkt seiner 2. Gefangensetzung noch solche Dinge wie die Feuerströme der Schlacht des Jähen Feuers zustande gekriegt hätte. Ansonsten bestand Angbands Macht auch nur aus einer abgedroschen großen Armee und die kriegt Sauron auch hin. (Eher sogar besser, weil er Morgoths "Kreationen" systematisch verbessert hat.) Zugriff auf echte Balrogkontingente haben sie nicht mehr, also macht Morgoth keinen richtigen Unterschied mehr.
Abgesehen davon habe ich nicht den Hauch einer Ahnung, wie Sauron Morgoth befreien wollte...... Jeder eventuelle Plan der mit "Sauron beherrscht ME" beginnt und mit "Morgoth ist wieder frei" endet, muss ein interessantes (aka hirnrissiges) Mittelteil besitzen. [uglybunti]


--- Zitat ---Erstens wie unglaulich durchdacht und realistisch alle Zusammenhänge und Entwicklungen sind
--- Ende Zitat ---
Watt? Sorry, aber da habe ich ganz offenbar entweder andere Ansprüche an realistische Zusammenhänge oder andere Bücher gelesen! (Und ich bin jetzt zu müde, um sämtliche Gegenbeispiele, die mir sonst in einer Minute einfallen, alle aufzuschreiben. Die findet man sicherlich noch in einigen Diskussionen meiner Wenigkeit mit (Die)Walküre.)


Gruß
Melkor Bauglir



PS: Man entschuldige die fehlenden Apostrophe! Ich komme mit dieser Tastatur nicht klar.

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