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Autor Thema: Kirche  (Gelesen 15876 mal)

Elrond von Bruchtal

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Re:Kirche
« Antwort #105 am: 6. Sep 2010, 22:21 »
Natürlich ist nicht Gott für die Glaubenskriege verantwortlich, doch trotzdem werden die Kriege im Namen Gottes geführt... Gott kann schlecht gegen diese Argumentation sprechen und der Glaube war zumindest in früheren Zeiten so unangefochten als Argument, dass man diverse Gräueltaten auch an ganzen Völkern einfach auf Gott schob...

Dass unsere Kirchen total veralterte Strukturen aufweisen und bei gewissen Themen schlichtweg realitätsfremd sind, steht ganz außer Frage... Der Kirche gelingt der Spagat zwischen alten Traditionen, die ja durchaus auch beibehalten werden können und einem praxisnahen Tagesgeschehen nicht wirklich... Damit spreche ich nicht Themen wie Charitas und Diakonie oder diverse kirchliche Spendenaufrufe bei Katastrophen an, sondern Abläufe von Gottesdiensten, das Zölibat, das ja durch die diversen Missbrauchsfälle glücklicherweise etwas ins Wanken gerät, eine oftmals realitätsfremde Seelsorge oder die Missionierung, die vor nahezu 2000 Jahren begonnen wurde und immer noch so weiter geführt wird wie damals, wobei die Missionierung als solches auch nicht nur schlechtes mit sich bringt, denn die Kirche bringt ja auch Bildung und Medikamente in die Dörfer der 3. Welt, was unzweifelhaft wichtig ist.


Erzmagier

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Re:Kirche
« Antwort #106 am: 6. Sep 2010, 22:39 »
Natürlich ist nicht Gott für die Glaubenskriege verantwortlich, doch trotzdem werden die Kriege im Namen Gottes geführt... Gott kann schlecht gegen diese Argumentation sprechen und der Glaube war zumindest in früheren Zeiten so unangefochten als Argument, dass man diverse Gräueltaten auch an ganzen Völkern einfach auf Gott schob...
Ich kann auch behaupten ich habe für dich einen Mord begangen, ist es nun deine Schuld?
Jedoch ist die Schuldzuweisung schwer, der Mensch erzeugt die Religion (und so auch Gott) und diese nimmt (häufig nachträglich) Einfluss auf die Gesellschaft. Wer trägt nun Schuld, der Mensch (der vielleicht schon tot ist und nicht wusste, wofür er Grundsteine gelegt hatte) oder die Religion/Gott (die/der keinem Menschen widersprechen kann)?


Dass unsere Kirchen total veralterte Strukturen aufweisen und bei gewissen Themen schlichtweg realitätsfremd sind, steht ganz außer Frage... Der Kirche gelingt der Spagat zwischen alten Traditionen, die ja durchaus auch beibehalten werden können und einem praxisnahen Tagesgeschehen nicht wirklich... Damit spreche ich nicht Themen wie Charitas und Diakonie oder diverse kirchliche Spendenaufrufe bei Katastrophen an, sondern Abläufe von Gottesdiensten, das Zölibat, das ja durch die diversen Missbrauchsfälle glücklicherweise etwas ins Wanken gerät, eine oftmals realitätsfremde Seelsorge oder die Missionierung, die vor nahezu 2000 Jahren begonnen wurde und immer noch so weiter geführt wird wie damals, wobei die Missionierung als solches auch nicht nur schlechtes mit sich bringt, denn die Kirche bringt ja auch Bildung und Medikamente in die Dörfer der 3. Welt, was unzweifelhaft wichtig ist.

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„The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds; and the pessimist fears this is true.“
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CrystalPhoenix

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Re:Kirche
« Antwort #107 am: 7. Sep 2010, 22:22 »
Dass unsere Kirchen total veralterte Strukturen aufweisen und bei gewissen Themen schlichtweg realitätsfremd sind, steht ganz außer Frage... Der Kirche gelingt der Spagat zwischen alten Traditionen, die ja durchaus auch beibehalten werden können und einem praxisnahen Tagesgeschehen nicht wirklich... Damit spreche ich nicht Themen wie Charitas und Diakonie oder diverse kirchliche Spendenaufrufe bei Katastrophen an, sondern Abläufe von Gottesdiensten, das Zölibat, das ja durch die diversen Missbrauchsfälle glücklicherweise etwas ins Wanken gerät, eine oftmals realitätsfremde Seelsorge oder die Missionierung, die vor nahezu 2000 Jahren begonnen wurde und immer noch so weiter geführt wird wie damals, wobei die Missionierung als solches auch nicht nur schlechtes mit sich bringt, denn die Kirche bringt ja auch Bildung und Medikamente in die Dörfer der 3. Welt, was unzweifelhaft wichtig ist.
Und jetzt würde mich mal interessieren, warum du eben nicht Caritas sowie die vielen anderen kirchlichen Institute ansprichst... Zeigt das nicht, dass die Kirche eben nicht in ihren eigenen Sümpfen dahinmodert, sondern sich aktiv daran beteiligt, Menschen zu helfen?

Tradition... Damit sprichst du das an, was Martin Luther auch tat^^ Und während sich die Evangelische Kirche deshalb nur auf die heilige Schrift bezieht, ist die katholische Kirche weltlicher veranlagt. SIe beruft sich auf ihre eigenen Entstehung, zB die Schismen, die vielen Klonzilie die o0ft Veränderunegn mit sich brachten usw. Das kannst du zB gerade am Zölibat sehen :)
In der Bibel *empfiehlt* Jesus das (Viele seiner Jünger hatten auch durchaus den ein oder anderen weiblichen Kontakt xD) und es würde einem neue Wege in die Erleuchtung offenbaren.
Lange zeit wurde das auch so gehandhabt, bis sich der Papst offiziell dazu entschied durchzugreifen und aufzuräumen. Und alle Priester denen das nicht passte, verließen die Kirche. Das war die Entwicklung... Dementsprehend sit es nun an dem Menschen selbst zu entscheiden: "Möchte ich an das glauben was in der Bibel steht und an nichts anderes, oder glaube ich an die Bibel und erkenne gleichzeitig die Entwicklung der Kirche an, die ja von Petrus begründet wurde und dessen Oberhaupt `nah an Gott´ist?"

Vorraussetzung dafür wäre natürlich, dass man gerne an die Bibel glauben würde  :)

Naja, und die Rituale in der Kirche... ich seh da ehrlich gesagt nix schlechtes dran. Nur weil es sich so altmodisch anhört. Sieh es mal so: die meisten Grundzüge dieser Rituale wurden schon vor zweitausend Jahren (!) so vollzogen! Find ich persönlich beeindruckender als eine modernisierte fassung für eine Zeit, die schon in 50 Jahren nicht mehr wiederzuerkennen sein wird...
Außerdem wird im Amiland auch gern mal inner Kirche gerappt :D

So long,
Crystal

Das hier ist mein RPG Charakter Carracáin, und das hier ist sein momentaner Standort.

Noch ein Glas, ich denk nur an dich,
Noch ein Glas und ich vergesse mich!
Noch ein Glas, ich denk nur an mich,
Ein letztes Glas und ich vergesse dich!

Erzmagier

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Re:Kirche
« Antwort #108 am: 7. Sep 2010, 22:51 »
Und jetzt würde mich mal interessieren, warum du eben nicht Caritas sowie die vielen anderen kirchlichen Institute ansprichst... Zeigt das nicht, dass die Kirche eben nicht in ihren eigenen Sümpfen dahinmodert, sondern sich aktiv daran beteiligt, Menschen zu helfen?

Er meint nicht, dass er diese wichtigen Elemente weglässt, sondern genau diese Themen gehören für ihn nicht zu dieser Gruppe. Er spricht ja von "gewissen Themen".

Tradition... Damit sprichst du das an, was Martin Luther auch tat^^ Und während sich die Evangelische Kirche deshalb nur auf die heilige Schrift bezieht, ist die katholische Kirche weltlicher veranlagt. SIe beruft sich auf ihre eigenen Entstehung, zB die Schismen, die vielen Klonzilie die o0ft Veränderunegn mit sich brachten usw. Das kannst du zB gerade am Zölibat sehen :)
In der Bibel *empfiehlt* Jesus das (Viele seiner Jünger hatten auch durchaus den ein oder anderen weiblichen Kontakt xD) und es würde einem neue Wege in die Erleuchtung offenbaren.
Lange zeit wurde das auch so gehandhabt, bis sich der Papst offiziell dazu entschied durchzugreifen und aufzuräumen. Und alle Priester denen das nicht passte, verließen die Kirche. Das war die Entwicklung... Dementsprehend sit es nun an dem Menschen selbst zu entscheiden: "Möchte ich an das glauben was in der Bibel steht und an nichts anderes, oder glaube ich an die Bibel und erkenne gleichzeitig die Entwicklung der Kirche an, die ja von Petrus begründet wurde und dessen Oberhaupt `nah an Gott´ist?"

Zugegeben, die Evangelische Kirche steht (in meinen Augen) einiges besser da, als die Katholische. Allerdings scheint sie mir auch nicht wirklich zeitgemäss. Eine allgemeine Modernisierung der Kirche wäre einfach sehr interessant (in meinen Augen). Ich denke auch, dass die Kirche mittel- bis langfristig einen grossen Schritt machen muss. Sie verliert hier sehr viele Gläubige. Gerade die neue Generation befürwortet häufig eine zeitliche Anpassung der Kirche, während die ältere Generation kaum Interesse daran zeigt. Wird die Kirche nichts ändern, wird sie mMn untergehen.

Vorraussetzung dafür wäre natürlich, dass man gerne an die Bibel glauben würde  :)

Naja, und die Rituale in der Kirche... ich seh da ehrlich gesagt nix schlechtes dran. Nur weil es sich so altmodisch anhört. Sieh es mal so: die meisten Grundzüge dieser Rituale wurden schon vor zweitausend Jahren (!) so vollzogen! Find ich persönlich beeindruckender als eine modernisierte fassung für eine Zeit, die schon in 50 Jahren nicht mehr wiederzuerkennen sein wird...
Außerdem wird im Amiland auch gern mal inner Kirche gerappt :D
Leider leben wir hier, wo es definitf nicht dem Standard entspricht...^^
Jedoch wären diese Änderungen an den "Ritualen" sicher ein ersehnter Schritt bei der jüngeren Generation.


So long,
Crystal
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James Branch Cabell

Jarl Hittheshit

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Re:Kirche
« Antwort #109 am: 7. Sep 2010, 23:09 »
Sie sollten die alten Traditionen beihalten, weil sie sich tw auch dadurch identifizieren und es ist sicherlich auch nicht so schwer eine modernen Sinn hinter alten Bräuchen zu finden. Auch schön, dass sich die Kirchen für humaitäre Belange einsetzen, aber ich sehe doch noch Aufarbeitungsbedarf der Vergangenheit teilweise, wobei man sie nicht unbedingt nach der Geschichte beurteilen sollte.