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Konzept-Diskussion: Rohan II

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Photti:
Sehr schön!
Ich finde es gut, dass man sich entscheiden muss was man unterstützen muss und trotzdem keiner der Punkte(Bauern, Reiter, Wirtschaft) zu stark betont wird. Es ist eine gute Idee das die Bauern sich selbst verteidigen müssen und dies in stäkeren Gehöften tun.  Also Dafür ;)

Fine:

--- Zitat von: Lord Schnee am  7. Jan 2015, 20:24 ---Neues Vorpostengebäude für Rohan:
Das Wehrgehöft

--- Ende Zitat ---

Gefällt mir und ich würde gerne ein dafür drunter setzen.
Trotzdem habe ich schon einige Zeit selber mal rumüberlegt: Was ist das Erste, woran man bei Rohan denkt? Klar, Reiter. Von daher denke ich, die Vorpostenalternative sollte etwas mit Kavallerie zu tun haben. Ich könnte mir aber auch sehr gut vorstellen, dass man bei Rohan am Vorposten drei Optionen hat, also normaler Vorposten, Wehrgehöft; und Folgendes:

Der Übungsplatz

(könnte in etwa so aussehen:)


(Alle Preise sind natürlich nur Vorschläge und können je nach Balance angepasst werden)

Auf dem Übungsplatz erlernen die Reiter Rohans ihre vortrefflichen Fertigkeiten im berittenen Kampf. Der Übungsplatz bietet grundsätzlich dieselben Eigenschaften wie ein normaler Rohan-Stall, muss jedoch nicht leveln/beginnt auf Stufe 2 (je nach Balance). Allerdings sind alle Einheiten, die hier erschaffen werden, bereits automatisch auf Stufe 2. Außerdem sind durch das zusätzliche Training alle berittenen Einheiten des Spielers 20% schneller, richten 20% mehr Schaden an und werden 20% schneller erschaffen (Werte je nach Balance anpassen).

Somit könnte der Spieler seinen Fokus auf Kavallerie legen und diese verbessern. Der Rohanspieler hat also damit die Option, auf die Vorteile eines normalen Vorposten zu verzichten um im Gegenzug seine Reiter zu stärken, solange er den Übungsplatz im Spiel hält.

Je nach Balance kann auf Stufe 3 ein Pfeilturm angebaut werden bzw. ist bereits dabei. Die Kosten für den Übungsplatz würde ich auf 1200 Rohstoffe setzen.

Wie bereits gesagt fände ich es auch schön wenn es bei Rohan dann drei Optionen auf Vorpostenplätzen gäbe, dann könnte man entweder Infanterie und Wirtschaft (Wehrgehöft) oder Kavallerie stärken, oder eben einen normalen Vorposten bauen.

Caun:
Klingt sehr nice
DAFÜR (Lord Schnees Idee)

Rohirrim:
Ich muss mich leider gegen das Konzept von Lord-Schnee aussprechen, weil ich darin nur einen einfach Vorposten sehe, der etwas anders verpackt ist.
Ich führe das mal im Detail aus:

1. Das Haupthaus produziert etwas mehr Rohstoffe als ein normales Gehöft und rekrutiert Bauern
-> Ein Vorposten mit einem Gehöft drauf erfüllt genau die selbe Funktion. Die Zitadelle hat ein kleines Grundeinkommen+das Einkommen des Gehöftes,w elches darüber hinaus auch die Bauern rekrutiert.

2. Nun hat man noch drei Verbesserungsmöglichkeit en und kann davon zwei auswählen.
-> Auf einem VP mit bereits einem gebauten Gehöft hat, kann man ebenfalls noch zwei weitere Gebäude bauen.

2.1 Die erste Möglichkeit ist eine Erhöhung des Einkommens.
-> Ich kann auch auf einen VP ein zweites Gehöft bauen. Läuft aufs selbe hinaus, bis auf die Tatsache, dass sich beim VP noch die Truppenproduktion erhöht.

2.2 Im Feldlazarett kann man drei Einheiten einquartieren, die geheilt werden und auch umliegende Einheiten werden geheilt.
-> Ist fast das selbe wie ein Brunnen, nur das Einquartieren kommt hinzu. Das ist aber ein sehr marginaler Unterschied.

2.3 Günstigere Reiter können ausgebildet werden
-> Rohan hat bereits mehr Arten von Kavallerie, als jedes andere Volk (Rohirrim, Axt-Rohirrim, Rohirrim-Bogenschützen, Königliche Garde, Hauptmänner). Noch eine weitere fände ich einfach zu viel. Da wird es auch echt schwierig, die Einheiten alle voneinander abzugrenzen. Und wenn hier keine besondere Kavallerie mehr ausgebildet wird, haben wir das Gleiche wie bei einem Stall auf einem VP.

Hinzu kommen dann die drei Fähigkeiten,  die das Wehrgehöft schlichtweg zu einem verbesserten Vorposten machen. Es ist dann einfach ein Vorposten, der bei Gelegenheit schneller rekrutiert und kostenlos Upgrades verteilt. Bei der Fähigkeit "Verbarrikadiert euch!" frage ich mich im Übrigen, ob das überhaupt umsetzbar ist. ich bezweifle es, aber da sollen Leute was zu sagen, die sich besser auskennen als ich.

Nichtsdestotrotz sehe ich in dem Konzept insgesamt keine Bereicherung für das Spiel und kann mich daher nicht dafür aussprechen.

Zum Übungsplatz:

Die Grundidee gefällt mir schon deutlich besser. Man verzichtet auf zusätzliches Einkommen, Heilmöglichkeiten und/oder verstärkten Bauernspamm, kann dafür aber dauerhaft bessere Kavallerie rekrutieren. Das könnte eine interessante Entscheidung darstellen, die in mMn auch gut zu Rohan passt. Die Idee würde ich mal weiterdenken.

Nochmal eine allgemeine Sache zum Schluss, auch wenn ich mich immer schlecht dabei fühle:


--- Zitat ---Untermauert das Konzept mit euren bestmöglichen Argumenten. Nicht jeder wird auf Anhieb den Gedanken hinter der Idee erkennen, von daher ist es ratsam, auch aufzuzeigen, warum ihr der Meinung seid, dass sie die Mod verbessern würde. Einfach nur zu sagen "Ich finde, Konzept X wäre echt klasse", ist nicht ratsam. Ihr müsst auch andere von eurer Idee überzeugen, sonst wird sie niemals umgesetzt werden.
--- Ende Zitat ---

Das steht nicht nur zum Spaß in den Richtlinien der Konzept-Diskussion, sondern ist tatsächlich ernst gemeint. Ihr habt beide nicht begründet, wieso euer Konzept das Spiel verbessern würde. Und damit ist NICHT gemeint, dass man begründet, wieso ein solches Konzept feelingtechnisch passend wäre, sondern inwiefern es dem Spiel an sich förderlich wäre.
Um den Unterschied deutlich zu machen, hier noch mal ein Beispiel:


--- Zitat von: Lord Schnee am  7. Jan 2015, 20:24 ---Da die Menschen Rohans fast keine befestigten Städte haben, leben viele von ihnen in praktisch ungeschützen Dörfern und Gehöften. Doch in Kriegszeiten sind diese sehr verwundbar und die tapferen Rohirrim können nicht überall sein. Deshalb gibt es land auf, Land ab, befestigte Gehöfte, wo die Bauern in Kriegszeiten Schutz finden und den selbstständigen Widerstand organisieren können. Außerdem werden diese Wehrgehöfte von den Rohirrim als Nachschubdepot und Lazarett.

--- Ende Zitat ---

Diese Argumentation verbleibt auf der Feeling-Ebene (in Ermangelung eines besseren Begriffs bezeichne ich sie mal als solche). Hier begründest du, weshalb das Konzept zu Rohan passen könnte. Was fehlt sind die Begründungen auf der Ebene des Spiels. Also grob gesagt: Inwiefern verbessert das den Spielspaß? 

Ich hoffe, ihr versteht was ich meine. Denn in meinen Augen ist das genau der Punkt, woran zur Zeit so viele Konzepte scheitern. Entweder es wird sich gar keine Gedanken über die Begründungen gemacht, wodurch das Konzept dann meist einfach nicht gut ist, oder die Begründungen werden nicht genannt, sodass es unverständlich bleibt, wieso etwas gut ist.

Grüße
Rohirrim

Shroblin:
Eine Sache die mir bei Rohan irgendwie fehlt, ist der immerwährende Friede zwischen Rohan und Gondor und die gegenseitige Unterstützung im Kriegsfall. Ich meine hier den Eid zwischen Cirion und Éorl. Im Ringkrieg ist zwar nur Rohan Gondor zu Hilfe gekommen, aber es ist doch ein beidseitiges Bündnis. Vielleicht ließe sich dies auch irgendwie im Vorposten umsetzen.

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