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Konzept-Diskussion: Rohan II

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Théoden der Korrumpierte:

--- Zitat von: Lilithu am 28. Okt 2011, 19:13 ---
Kavalleriefokusmäßig wäre meinetwegen auch eine passive 25er, die die Kavkosten und ihre Ausbildungsgeschwindigke it verringert, um nachher das Ausrücken der Armee nach Minas Tirith nachzustellen auch angemessen und okay, aber Helm Hammerhand als Ahnenfigur ist einfach nur unpassend.

--- Ende Zitat ---

Fände ich so auch nicht schlecht ein passiver 25er wär mal was ganz anderes.
Müsste man aber noch genauer besprechen.

MfG
KelThuzad

Shagrat:
was ist mit den Altvorderen Lili, Isildur, Anarion und Elendil mit einer Numenorischen Armee

und der letzte Vorschlag beeindruckt mich einfach nicht, langweiligSTE passive AUswirkungen, die für nen 25er zu unbeeindruckend sind, außerdem hat Rohan im LG durch das Kornkammern Up relativ viele Rohstoffe könnte also OP werden

und nochmal zum "Rückzug nach Helms Klamm" wieso gibt man Gondor nicht gleich noch was ähnliches? Rückzug nach Minas Tirith schließlich hat Gondor auch einen Großenteil seiner Streitkräfte in Minas Tirith gebündelt als es von Sauron angegriffen wurde und da wäre es sogar einen HAUCH passender, als Helms Klamm im Auenland (z,B.) da Gondor MT auch selbst erichtet hat

Skaði:
Ich hab' eben noch was editiert x.x.. die Altvorderen sind auch nicht so dolle.

Die Gondorfestung ist doch quasi Minas Tirith, nicht zuletzt mit dem Zitadellenturm, und es gibt auch schon ganz nach Wahl Barad Dur, Minas Morgul, Cirith Ungol, Dol Guldur, Galad Cadhorn, Orthanc etc. im Auenland.

Rohan ist vom Stil her eher Edorasartig, mit Helms Klamm kommt da ein ganz anderer Festungsstil hinzu, und irgendwie wäre Rohan ohne die große Burg so ziemlich das einzige Volk, dass eben ohne eine seiner bedeutendsten Burgen spielen muss.

Shagrat:

--- Zitat ---Die Gondorfestung ist doch quasi Minas Tirith, nicht zuletzt mit dem Zitadellenturm,
--- Ende Zitat ---
ich seh da keine 9 Ringe :P und wenn man das auf den Turm beschränkt wäre auchb die Rohan Festung Helms Klamm, weil eben das Horn Helms in der Burg steht

und bei Mordor ist die einzige der von dir genannten Festungen der Barad Dur woirklich baubar, wenn die anderen sind nur Türme die die jeweiligen Festungen repräsentieren sollen, jedoch keines Falls diese Festen sind

Und die Zwerge starten auch nicht in einer iherer Bedeutentsten Burgen (es sei denn man spielt iwo in Moria oder im Erebor).

Edit: und ich finde der Vergleich mt z.B. dem Barad Dur etc hinkt z.t. da die meisten der Völker diese Festungen selbst gebaut haben, und der Orthanc gehört nunmal zum Bild das man von Isengart hat, überall Gruben etc und in der MItte der Orthanc, jedoch ist mMn das klassische Bild von Rohan vereinzelt liegende Höfe, Gebäude aus Holz, da fände ich dann ein Mini-Helms  Klamm persönlich auch vom Stil her nich so pasend

Tar-Palantir:

--- Zitat ---Das Problem bei diesem Vorschlag ist halt dass er wie ein Abklatsch der Zwergenzitadelle aussieht bzw. (fast) einer ist.
--- Ende Zitat ---

Dem habe ich versucht entgegenzuwirken, indem ich den Fokus auf die Fähigkeiten gelegt habe. Die Zitadelle ist eher eine kleine Festung. Nur weil hier auch ein Gebäude beschworen wird, ist es noch lange kein Abklatsch. Die Zitadelle kann Einheiten einquartieren und kann noch erweitert werden, wodurch es (auch durch das Katapult oben drauf) ein offensieves Gebäude ist. Die Grotten sind eher ein Rückzugsort, der unterstützt, keine Festung.



--- Zitat ---..die Glitzergrotten fände ich für eine aktive Rohan-Fähigkeit nicht repräsentativ genug, das klingt eher nach Belagerungsfässern für eine Helms Klamm-Burg oder so.

--- Ende Zitat ---
Das verstehe ich nicht. Die Belagerungsfässer sind eine Festungserweiterung bei den Zwergen, wodurch die Festungslebenspunkte erhöht werden und Einheiten geheilt werden. Letzteres passt finde ich sehr gut zu den Grotten, während man für den Gebäudeunterstützerspell lange Zeit braucht. Man muss erstmal 25 Fähigkeitspunkte haben und danach nochmal 5 minuten warten um 1 Gebäude zu verbessern. Was ich nicht reingeschrieben habe war der Cooldown der Fähigkeit, denn da bin ich noch etwas unentschlossen. Ich meinte mit der Fähigkeit, falls die falsch gedeutet wurde, dass ein Gebäude in mittlerer Entfernung der Grotten verbessert werden könnte.



--- Zitat ---um ehrlich zu sein fände ich es ziemlich unpassend, wenn Rohan die Festung zu Helms Klamm ausbaun könnte.

warum? Helms Klamm war zusammen mit der Mark ein GESCHENK Gondors an die Rohirrim, es wurde nicht von Rohan errichtet, wieso sollte es also die Hornburg errichten können?

--- Ende Zitat ---
Ich dachte diese Diskussion wäre schon gelaufen :o



--- Zitat ---Ich finde das auch zu radikal...

Die ausgearbeitete Grottenidee mag ich an sich, halte ich aber bereits für etwas überladen
Es sollte mMn ein ganz besonderer, möglichst unzwergischer Nutzen im Vordergrund stehen (den wir uns eben noch überlegen müssten) und die Stärke des Gebäudes vielleicht geringer sein. Helm Hammerhand als Creep-Wächter würde vielleicht schon ausreichen.

--- Ende Zitat ---

In gewisser Hinsicht gebe ich dir recht, ich wollte eben diese Idee aufgreifen und eine neuartige 25er Fähigkeit einfügen. Ich habe (wie meiner Verbesserung von DarkRuler2500's Konzept zu entnehmen ist) Helm Hammerhand darin einbeziehen.
Da der allerdings irgendwie nicht mit den später kommenden Zwergen zusammenpasste, die ich auf jeden Fall drin haben wollte, habe ich diese getrennt: In Rückzugsort Rohans und Beistand vom Erebor.
Das fand ich aber dann doch zu wenig: eine Wahl zwischen zwei Möglichkeiten die Grotten zu erweitern, und da fielen mir die Noldor ein, die schließlich z.B. in Nargothrond auch in Höhlen gelebt hatten und solche Orte wie Aglarond hoch einschätzen würden. Und da wir in Edain schon einen Noldor-Elben aus Fingons Haus haben, habe ich ihn eingebaut.
Ich denke, ich habe den Rohan-Spieler mit diesen 3 Möglichkeiten vor eine gute/schwierige Wahl gestellt:
Entweder:
Schnelle unterstützung von eigenen Truppen
oder
robuste Zwerge mit starken Supporter-Fähigkeiten für Gebäude
oder
Gute Einheiten und eine gute Verbesserung, die allerdings nach einer Weile erlischt, dafür aber die Möglichkeit zu einer zweiten Wahl bietet

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