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Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte II

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Elendils Cousin 3. Grades:

--- Zitat von: Skaði am  4. Mär 2015, 13:51 ---
--- Zitat von: Elendils Cousin 3. Grades am  3. Mär 2015, 22:04 ---Wenn ein Spieler glaubt, dass er nicht mehr gewinnen kann, kann er aufgeben und fertig. Wenn er weiterkämpfen möchte, sollte er dazu die Möglichkeit haben.
--- Ende Zitat ---
Um die Stelle im Spiel gehts ja. In dem Beta-Turnier war Gondor im ersten Spiel dann bis auf die Festung zurückgedrängt und das war dann eine riesige Pacing-Bremse. Gondor sitzt in der Festung und sammelt Truppen, Rohan sitzt davor und zieht Siedlungen hoch, weil Knackversuche zu teuer sind würd ich mal deuten. Zuletzt hat Gondor dann aufgegeben, in dem Spiel wäre eh nicht mehr viel passiert, aber es hätte sich noch ne Weile ziehen können.

--- Ende Zitat ---
Echt? Das Spiel habe ich nicht im Kopf, kann ja auch mein Fehler sein. Ich hab nur dieses eine Spiel in Erinnerung, in dem Rohan Gondor zurückgedrängt hatte, jedoch auf Belagerungsmaschinen verzichtete und im Frontalangriff auf die Festung dann die eigenen Truppen aufrieb; Folge dessen war Rohans Niederlage. Beide VPs waren unter Kontrolle, fast alle Siedlungen, angesichts des Vorteils dachte ich mir beim Zuschauen die ganze Zeit schon: "Jetzt bau doch endlich Katapulte!"^^
Das ist jedoch nicht passiert, insofern kann dein Eindruck natürlich entstehen. Ob die Belagerungen auftreten und wenn ja, ob sie zufriedenstellend sind, kann ja jeder für sich bewerten, wenn die Demo draußen ist ;)

Saruman der Bunte:

--- Zitat von: Elendils Cousin 3. Grades am  4. Mär 2015, 14:21 ---
--- Zitat von: Skaði am  4. Mär 2015, 13:51 ---
--- Zitat von: Elendils Cousin 3. Grades am  3. Mär 2015, 22:04 ---Wenn ein Spieler glaubt, dass er nicht mehr gewinnen kann, kann er aufgeben und fertig. Wenn er weiterkämpfen möchte, sollte er dazu die Möglichkeit haben.
--- Ende Zitat ---
Um die Stelle im Spiel gehts ja. In dem Beta-Turnier war Gondor im ersten Spiel dann bis auf die Festung zurückgedrängt und das war dann eine riesige Pacing-Bremse. Gondor sitzt in der Festung und sammelt Truppen, Rohan sitzt davor und zieht Siedlungen hoch, weil Knackversuche zu teuer sind würd ich mal deuten. Zuletzt hat Gondor dann aufgegeben, in dem Spiel wäre eh nicht mehr viel passiert, aber es hätte sich noch ne Weile ziehen können.

--- Ende Zitat ---
Echt? Das Spiel habe ich nicht im Kopf, kann ja auch mein Fehler sein. Ich hab nur dieses eine Spiel in Erinnerung, in dem Rohan Gondor zurückgedrängt hatte, jedoch auf Belagerungsmaschinen verzichtete und im Frontalangriff auf die Festung dann die eigenen Truppen aufrieb; Folge dessen war Rohans Niederlage. Beide VPs waren unter Kontrolle, fast alle Siedlungen, angesichts des Vorteils dachte ich mir beim Zuschauen die ganze Zeit schon: "Jetzt bau doch endlich Katapulte!"^^
Das ist jedoch nicht passiert, insofern kann dein Eindruck natürlich entstehen. Ob die Belagerungen auftreten und wenn ja, ob sie zufriedenstellend sind, kann ja jeder für sich bewerten, wenn die Demo draußen ist ;)

--- Ende Zitat ---

Kleine Korrektur: der Rohanspieler hatte nur 1 VP.

Lord of Mordor:
Er hatte allerdings deswegen nur einen, weil er sich gar nicht bemüht hat den auf seiner Seite des Felds einzunehmen ^^ Im Falle dieses konkreten Spiels muss ich tatsächlich sagen, dass Rohan den Sieg meiner Ansicht nach verschenkt hat - es hätte in diesem Fall wirklich nicht ewig gedauert, einfach mal ein oder zwei Katapulte zu bauen und die Festung zu beharken, anstatt sie frontal ohne Belagerungswaffen zu stürmen. Dass er mit der Strategie dann nicht gewonnen hat, finde ich sogar nur gut und richtig :P

Halbarad:
Seid gegrüßt,
in diesem Beitrag möchte ich euch einen Gedanken zum Thema Stances (Offensive, Standart und Devensive Kampfstellung) mitteilen.

Wie ich darauf kam:

Mich hat es schon immer gestört, dass das Kampfverhalten die eigenen Truppen immer nur so minimal gestärkt oder geschwächt hatte, das dies keinen wirklichen Einfluss auf das Kampfgeschehen hatte.

Nun habe ich mir vor einiger Zeit die Modifikation "The Peleponesian Wars", eine zum testen lohnenswerte Modifikation für Schlacht um Mittelerde II geholt. Bei jener wurden die alten Symbole des Kampfverhalten durch neue ersetzt. Zudem wurden diese mit bestimmten Formationen gefestigt:


Hier ein Beispiel anhand der spartanischen Hopliten:

Lauf-Formation (in SuM Offensiv-Stellung) --> Die Truppen rennen mit den Schilden an ihrer Seite und den Speeren nach oben gerichtet

Marschieren --> Schilde vor der Brust, Speere nach oben gerichtet, Laufgeschwindigkeit verlangsamt, Rüstung und Angriff erhöht

Pharlanx-Formation (in SuM Devensiv-Stellung) --> Schilde vor der Brust, Speere nach vorne gerichtet Geschwindigkeit sehr niedrig, Angriffs- und Verteidigunswerte dafür sehr weit oben (vergleichbar mit der Trolltöterformation der Trolltöter aus Pelagier, wobei die Truppen immernoch normal hintereinander stehen)

Beim Wechsel der Formationen kam zusätzlich noch ein epischer Begleitsound wie z. B. ein Ahu der Spartaner aus dem Film dreihundert
https://www.youtube.com/watch?v=bzAMiW00NSY
Insgesamt war das Ganze dann schon etwas krass, da man immer recht viel zu tun hatte, aber insgesamt war es eine Erfahrung, welche doch schon recht Feelingreich war. So wurde es zum Beispiel für einen Spieler einfacher, einen Hinterhalt zu legen, da er mit einem Überraschungsangriff die Truppen mit niedrigerer Rüstung beim Laufen schneller töten konnte, als wären letztere mitten in einen Kampf verstrickt und schon in ihrer Schildwallformation.

Mein Vorschlag für die Edain Mod


Aus diesem Grund finde ich, dass man die Stances von Truppen noch einmal überdenken könnte, und vielleicht ähnliches in die Edain-Mod einbauen könnte. Das Ganze müsste nicht einmal mit einer Formation gebunden sein, wäre es jedoch so, hätte ich natürlich nichts dagegen.

Mein Kongreter Vorschlag wäre, die einzelnen Stellungen mit verschiedenen verstärkten Boni und Mali zu versehen, die auch in der Beschreibung der Stances enthalten wären:

- Offensiv-Stellung: + 15 % Geschwindigkeit, +15% Angriff, - 25% Rüstung
- Standart: keine Boni und Mali
- Devensiv-Stellung: - 15% Geschwindigkeit, - 15% Angriff, + 25% Rüstung

So oder so ähnlich könnte das Ganze aussehen, bei unterschiedlichen Einheiten könnten auch unterschiedliche Werte eingebaut werden, z. B. Helden in Devensive können nicht umgeworfen werden (falls  das in 4.0 noch geht), Heilen sich schneller und haben schneller ihre Fähigkeiten wieder verfügbar.
Auch könnte man die Angriffgeschwindigkeit ändern.
Insgesamt will ich mich jedoch nicht an direkte Werte richten, da dies dem Team überlassen sein sollte.
 
Alles in allem zusammengefasst, spreche ich mich dafür aus, die Werteveränderung der einzelnen Stances zu verschärfen und dem Spieler in der Beschreibung dieser die einzelnen Veränderungen anzuzeigen.

mit freundlichen Grüßen
Halbarad

Whale Sharku:
Eigentlich hantieren die klassischen SuM Stances bereits mit exakt diesen Größen: Boni und Mali auf Schaden, Rüstung und Geschwindigkeit, die taktisches Verhalten unterstützen sollen.
Natürlich kann es sein, dass diese Mod, die auf Stances offenbar einen Schwerpunkt legt, hier eine wesentlich bessere und spürbarere Umsetzung hat, zumal es aber auch durch die Formationen wohl mehr "erlebt" wird als in Edain ^^

Was ich sagen will: Kannst du deine Erfahrung mit "The Peleponesian Wars" dazu nutzen, mehr ins Detail zu gehen und die systematischen Unterschiede hervorzuheben?

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