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Konzept-Diskussion: Isengard II

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Ealendril der Dunkle:
Ich stimme den Kommentaren von Chu'unthor an dieser Stelle zu. Wir haben bereits gesagt, dass wir das Kontersystem spätestens in der 4.0 überarbeiten. Wir können sowas aber auch nur angehen, wenn sachliche Kommentare vorliegen, die uns wirklich weiterhelfen. Solange das nicht der Fall ist, müssen wir uns auf eigene Ergebnisse und die der Balancetester verlassen, die dann Einfluss auf dieses überarbeitete Kontersystem haben werden.
Konzepte mit der Begründung "das Kontersystem ist schlecht, deshalb macht das Konzept keinen Sinn" abzulehnen und auseinanderzupflücken, zeugt von Arroganz und fehlender Hilfsbereitschaft.
Wenn wir ein großes Konzept, wie das Kontersystem, noch nicht angepackt haben, dann freuen wir uns immer über Input, egal in welcher Form. Vorbildlich ist es dann noch, wenn auch noch mehrere Personen daran mitwirken. Das zeugt nicht nur von Qualität, sondern auch von großem Einsatz. Alleine aus diesem Grund sollte das Konzept von mir schon ein dafür bekommen, damit es in der Sammlung landet.
Wenn jemand ein Konzept ablehnt und dann die nachvollziehbaren Begründungen liefert, trägt das zur Diskussion und zur Entwicklung des Konzeptes bei. Gerade Alter Tobi hat eine interessante Erklärung geliefert.
Wenn es aber nur darum geht alles schlecht zu reden, um darauf die Endlosschleife erneut anzutreiben, dann sollten sich diese Personen lieber die Frage stellen, ob das alles im Sinne der Entwicklung Edains passiert, oder nur der eigenen Befriedigung gilt.


--- Zitat ---Es geht hier um Balance
--- Ende Zitat ---
Das ist ein absolutes No-Go in diesem Bereich. Konzepte sollten auch immer ein wenig unter dem Gesichtspunkt der Balance erstellt werden, das sollte aber niemals der Kernaspekt einer Diskussion sein. Wenn ein Konzept zwecks Balance auffällig krankt, dann kann daran gemeinsam gefeilt werden. In diesem Bereich geht es aber definitiv nicht um Balance.

--- Zitat ---Entweder du fängst an Vorausblickend zu konzipieren oder du lässt es.
--- Ende Zitat ---
Derartige Konzepte helfen uns bei der Erstellung eines verbesserten Kontersystems. Sie zeigen instinktiv die Probleme auf und bieten eine Ausweichmethode. Wir haben von diesen Konzepten also wesentlich mehr als solche Kommentare.

Das sind jetzt mal ein paar allgemeine Worte an alle, fühlt euch also nicht sofort in eurer Persönlichkeit angegriffen. Wir sind dankbar für den Einsatz jedes Users, es muss aber abgewägt werden, wie dieser aussieht.

Damit ist die Diskussion an dieser Stelle beendet.

Der König Düsterwalds:
So jetzt muss ich mich hier fast schon äussern. [uglybunti]
Erstens wäre ich auch froh, wenn die Diskussionen etwas freundlicher geführt würden aber das ist nicht mein Hauptanliegen.
Im Konzept wird behauptet, dass keiner Dunis baut was nicht stimmt, oder bin ich keiner? :P
Meistens baue ich ein Bat Späher um Creepen zu gehen und dannach gehe ich auf Dunispamm und starke Wirtschaft. Sobald ich weiss, welches Volk der Gegner ist, stelle ich mich darauf und auf die Spielweise des Gegners ein. Auch das Fackelupgrade finde ich sehr nützlich, aber es ist tatsächlich zu teuer, da man für den gleichen Preis zwei neue Bats bekommt. Hier fände ich einen Preis von 150 angemessen.
Späher teurer zu machen fände ich eine sehr schlechte Idee, weil Isengard diese auch für 550 bauen würde, denn ohne ist creepen fast unmöglich.
Im Moment sehe ich auch keinen Grund die Warge vorzuverschieben. Man erreicht sie auch jetzt relativ schnell.
Das Hauptproblem, welches ich am Anfang bei Isengard habe, wenn ich mit Dunis spiele sind die Cp-Punkte. Vielleicht sollte man die Startcp für Isengart um 50 erhöhen. Dadurch kann man am Anfang einen vernünftigen Spamm bauen, hat aber später keinen riesigen Vorteil.
Was Wulfgar betrifft, so wäre sein Preis angemessen, wenn die Helden eine vernünftige Balance hätten und gerade Hwaldar hat das in keinem Fall (er ist viel zu mächtig). Ausserdem hat man seinen Kernfähigkeit (Geld für getötete Feinde) bereits bei Girshnak der billiger und in jedem Belangen besser ist. Aus diesem Grund hat man eigentlich keinen Grund Wulfgar zu bauen. Ich habe schon tausend Mal im Internen gesagt, dass diese Fähigkeit bei Girshnak verschinden muss, da Wulfgar ansonsten jeden Nutzen und damit seine Existenzberechtigung verliert.
 

-Dark Angel-:

--- Zitat ---Ausserdem hat man seinen Kernfähigkeit (Geld für getötete Feinde) bereits bei Girshnak der billiger und in jedem Belangen besser ist.
--- Ende Zitat ---

Dazu muss ich sagen Wulfgars Fähigkeiten legen sich darauf aus, auch Rohstoffe von Gebäuden zu stehlen, auf hohem Level quasi in der jetztigen Form.Klar stimmte ich dir mit Grinshak zu, der ist eindeutig zu stark und zu ähnlich mit dem alten Wulfgar.Da aber die Dunis nach dem Konzept keine Rohstoffe mehr aus Gebäuden plündern (wurde ja mehrfach erwähnt, dass das zu stark sein kann), dies aber durch Wulfgar wieder können, und zusätzlich die Gebäude dann außer Kraft setzten würde ich ihn trotzdem bauen.Auch die beiden letzten Fähigkeiten, welche darauf aus sind Dunis zu Stärken sind nicht zu unterschätzen.Wenn man also geschickt mit Wulfgar levelt, so kann man sich früh den Preis für Fackeln (temporär) und den für Rüstungen sogar dauerhaft sparen.Auch der temporär gerufene Hüne macht was her, nicht nur weil das Modell so wieder benutzt wird, sonder auch weil man als Kampfhilfe, Rückzugsdeckung gut verwenden kann, gerade im Nahkampf gg eine Gruppe Bogies kann er auf viel Schaden anrichten.

mfg -Dark Angel-

Éarendel:

--- Zitat von: Der König Düsterwalds am 18. Aug 2012, 10:29 --- Auch das Fackelupgrade finde ich sehr nützlich, aber es ist tatsächlich zu teuer, da man für den gleichen Preis zwei neue Bats bekommt. Hier fände ich einen Preis von 150 angemessen.
Späher teurer zu machen fände ich eine sehr schlechte Idee, weil Isengard diese auch für 550 bauen würde, denn ohne ist creepen fast unmöglich.
Im Moment sehe ich auch keinen Grund die Warge vorzuverschieben. Man erreicht sie auch jetzt relativ schnell.
Das Hauptproblem, welches ich am Anfang bei Isengard habe, wenn ich mit Dunis spiele sind die Cp-Punkte. Vielleicht sollte man die Startcp für Isengart um 50 erhöhen. Dadurch kann man am Anfang einen vernünftigen Spamm bauen, hat aber später keinen riesigen Vorteil.

Ausserdem hat man seinen Kernfähigkeit (Geld für getötete Feinde) bereits bei Girshnak der billiger und in jedem Belangen besser ist. Aus diesem Grund hat man eigentlich keinen Grund Wulfgar zu bauen. Ich habe schon tausend Mal im Internen gesagt, dass diese Fähigkeit bei Girshnak verschinden muss, da Wulfgar ansonsten jeden Nutzen und damit seine Existenzberechtigung verliert.

--- Ende Zitat ---

Zu den ersten Punkten volle Zustimmung: Wäre auch für vergünstigung der Fackeln und minimal CP, damit sich ein Duni Start eher rechnet (wenn ein Gasthaus da ist schicke ich auch gerne ein paar Grishnackhs Jungs mit)
Wenn man Grishnackh die Ressourcenfähigkeit streicht sollte man sie Wulfgar geben und Grishnackh dann etwas anderes nützliches (z.B. eine Führerschaft für seine Jungs); lohnen sollte er sich aber immer noch.
Für mich ein sehr feelingsbringender Held mit schönen Fähigkeiten, der zu Isen genau so gehört wie z.B. ein Lurtz.

Der Leviathan:
Ich wollte heute ein Dunlandkonzept vortsellen:
Die erste Variante:
In Dunland werden Wächter Dunlands kaufbar sein,bae nur in Dunland und eine Voraussetzung ist,Wulfgar ist auf den Schlachtfeld.Die zweite Variante:
In Dunland wird es wie in Harad Dunlandlager geben die einehmbar sind und wird wie die EA Clanhütte aussehen, entweder man muss ihre Verteidiger töten oder die Clanhütte mit einer Flagge erobern.Die dritte Variante:
Dunläneder werden im Gasthaus verfügbar seinDie vierte Variante:
Die Hühnen werden wieder kaufbar sein aber sie werden so abgeschwächt das sie sehr stark aber unrobust sind.Die Fünfte Variante:
Man kann Hühenen/Wächtern den Befehl geben ein Gebäude zu bewachen,was bedeutet sie laufen drum rum greifen Feinde an und können nicht mehr verwendet werden,es kann max. ein Battalion Hühen/Wächter bemannen,die Wächter werden Defensive sein die Hühnen Offensive.

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