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Konzept-Diskussion: Isengard II

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Melkor Bauglir:
Nun ja, wirklich übernehmen kann er sie nicht, lediglich gegeneinander aufstacheln.
Deine Idee, das vielleicht die LG-Helden davon ausgeklammert sind, ist aber sicherlich nicht verkehrt. Macht auch aus Gründen der Balance Sinn, also gebe ich mein Dafür.

Gruß
Melkor Bauglir

Graasgring:

--- Zitat von: Lord Nefarian am 27. Feb 2014, 17:11 ---
Ein feelingtechnisches Manko hätte ich:

Saruman kann (wenn auch zufällig) Helden übernehmen OK :)
Dies scheint in Anbetracht von Menschen, Elben, Zwergen, Orks, etc. denkbar (Lt. Buch hat er sogar den Hexenkönig mit seiner Stimme überzeugt)

M.m.n lassen sich nicht alle Charaktere in HdR von Sarumans Stimme bezircen!
Die Vorstellung das so mächtige Wesen wie Sauron, Smaug, Durin, Elrond, sich vor Saruman hinknien wurden bezweifle ich (Genauso nach seinem Verrat Gandalf)


--- Ende Zitat ---

Na hier weiss ich aber nicht obs du recht hast.  Nach dem Saruman seinen Stab verlor kehrte die macht seiner Stimme jedoch zurück ( oder er verlor sie nie) danach sorgte er dafür ( mit seiner Stimme) dass Baumbart ihn als ungefährlich einstuft und ihn den Ortanc verlassen lies.

Wenn ich mich jetzt nicht täusche begegneten ihm Gandalf, Elrond und Galadriel und alle drei sahen keine Gefahr in Saruman, weil Saruman sie täuschte  ( in den worten von Eomer,: der weisse Zauberer ist Listenreich... ). 

Wem das noch nicht genügt, : niemand sah seinen Verrat kommen und im ganzen weissen Rat war nur Galadriel die etwas misstrauisch war also ich gehe davon aus dass Sarumans Stimme jeden täuschen kann mit aussnahme dem Dunkelen Herrscher selbst ( und natürlich die Valar was ja logisch).

Nibukiros:
Also, Nefarian,
zuerst einmal muss ich Melkor zustimmen; die Balance spricht für deine Idee. Aber in wiefern kann man denn bestimmte Helden ausklammern, und welche sollten es dann konkret sein? Wirklich nur die Ringhelden? Und die dann nur mit Ring? Oder sollte es eher von den Ressourcenkosten abhängig sein? Vielleicht würde man auch Helden generell hinausnehmen. Was denkt ihr denn? Woran hast du gedacht, Melkor, als du LG-Helden schriebst? Dachtest du da an die Ressourcen? Es ist eben ein bisschen problematisch, wenn man nur einen Teil der Helden hinausnimmt. Auch wenn ein Nazgûl (aktuell) nur 1400 Ressis kostet, ist er ja über den Ring direkt an Sauron gebunden, es würde für mich keinen Sinn ergeben, einen solchen auszunehmen. Gleichzeitig sähe ich aber bspw keinen Anlass, (außer dem Preis, versteht sich,) dass ein Bolg von Sarumans Stimme unberührt bleiben sollte. Versteht ihr mein Problem, und wie würdet ihr es lösen?
Ich würde das Ganze gerne befürworten, aber dies kann ich aufgrund meines Gewissens, wenn ich dem Konzept gänzlich zustimme.
Und @Graasgring: Willst du damit etwa behaupten, Galadriel sei ein Vala? Und würdest du die Stimme dann wirklich jeden betreffen lassen? Dass der Weiße Rat den Verrat nicht kommen sah, hat ja wohl wenig mit Sarumans Stimme zu tun.

Wie dem auch sei, antwortet föhlich und seid gegrüßt!
Nibukiros

Kael_Silvers:
Nett wäre, wenn erst mal ein Konzept kommentiert und abgearbeitet wird, bevor ein Neues Konzept in den Raum geworfen wird. Momentan war Graasgring zu erst da, also sollten wir uns erst mit diesem beschäftigen und anschließend mit Sarumans Macht der Sprache.

Zu Graasgrings Konzept: Der Held und die Ausgestaltung gefällt mir sehr. Man hat zu Beginn eine Fähigkeit zur Verfügung, die den Helden schneller laufen lässt, wodurch man schneller bei Siedlungsgebäuden sein kann, um diese einzunehmen und sich so einen minimalen Vorteil herauszuarbeiten. Die zweite Fähigkeit mit dem Anstacheln gefällt mir auch, da diese ebenfalls im EG sehr nützlich sein kann, um Creeps zu verstärken, sodass der Gegner an den Creeps scheitern kann und man selbst die geschwächten Creeps auslöschen kann und die Rohstoffe mitnimmt. Die Freischaltung der letzten beiden Spells durch Lutz und Ugluk gefällt mir auch, da so eine Verbindung zu den Spähern geschaffen wird und Mauhur im späteren Spiel noch nützlich ist, aber nicht zu zeitig diese stärkeren Fähigkeiten bekommt. Insgesamt: dafür, trotz kleiner Schwächen :D

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

Melkor Bauglir:
Hatte den Beitrag schon vor Kael geschrieben, daher mal eine Antwort auf beide:

@Sarumans Stimme:
Mit "LG-Helden" meinte ich den 3000er Helden jedes Volkes, also:
- Gondor: Gandalf
- Rohan: Theoden
- Lothlorien: Galadriel
- Imladris: Elrond
- Zwerge: Thorin Eichenschild (Luin), Gimli (Erebor), ?
- Isengart: Saruman
- Mordor: Sauron (+Hexenkönig?)
- Angmar: Hexenkönig
- Nebelberge: Smaug

Die Helden passen sogar jeweils so ungefähr, rein historisch betrachtet ergibt diese Zuordnung auch Sinn, sofern diese Personen jemals auf Saruman getroffen sind (außer dem HK haben alle ihn durchschaut, Gimli allerdings nur in der Filmversion).

@Mauhur:
Ich stehe der Idee eher kritisch gegenüber, einfach, weil ich den Nutzen dieses Helden nicht so ganz sehe. Isengart ist aktuell schließlich mit einem Fokus auf's LG konzipiert, insofern sehe ich nicht die Notwendigkeit, einen weiteren VEGH einzubinden.
Dann ist Mauhur doch schon im Spiel, nämlich in Ugluks 10er Spell -was käme dann dort rein? Und ich bin mit dieser Einbindung eigentlich schon sehr zufrieden.
Historisch betrachtet marschiert Mauhur außerdem nicht mit Ugluks Trupp, sondern wartet im Fangornwald: D.h. die Späher hätten dann evtl. das Problem nach Mauhur auf's Feld zu kommen, während sie aber eigentlich vor ihm im Feld waren. Insofern ist min. die Verbindung mit Lurtz auch relativ absurd.

Gruß
Melkor Bauglir

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