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Konzept-Diskussion: Angmar II

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Shagrat:
1. DIe Schwarze Garde hat die Günstlinge die imGrunde genau so funktionier und die Boni Ermöglichen
2. Die Zuchtmeister Einheiten haben im großen und ganzen nochmal ein anderes System da sie alle vom Zuchtmeister gerufen werden, anstatt direkt rekrutiert zu werden
3. Bedeutet das, das wenn Mornamarth z.B. von nem Heldenkiller ausgeschaltet wird und man sich zurückziehen muss, man eine Carn DUm Armee hat, die in Sekunden schnelle ausgeschaltet werden kann, Angmar war vom HK abhängig nicht von einem Verwalter Carn Dums

Kael, in letzter Zeit glaub ich, das du dir wqenige rum die Spielbarkeit sorgen machst, als darüber einfach ein Konzept zu machen

Melkor Bauglir:
Wäre doch im Prinzip genau dasselbe wie jetzt: Die Einheiten überleben effektiv nie so lange, als das sich eine solche großangelegte Intrige lohnen würde.
(Aktuell kämpfen die Einheiten halt alle gegeneinander und nicht für den Angmarspieler.)

Meine Meinung zu Mornamarth (als CD-Supporter):
1er Fähigkeit: super

3er Fähigkeit: evtl. macht man sie global einsetzbar gegen Gebäude (evtl. sogar mit den exakt gleichen Auswirkungen). Es wäre durchaus praktisch, die feindliche Festung ständig einsehen zu können. Man könnte sich damit entscheiden, ob man direkt die feindliche Basis beschatten möchte (dann wäre die Sichtweite das wichtige) oder aber eher die Rüstung von Gehöften schwächen möchte, um sie besser harassen zu können. An sich würde ich der Fähigkeit, die ja über die Sichtweite das LG-Thema CDs betont, auf dieser Art noch eine Chance geben.
Damit würden dann die Grabis Einheiten schwächen und Mornamarth hätte zur Not 'was gegen Gebäude.
 
6er Fähigkeit: Passt von der Idee eigentlich super. Mir würde da nur einfallen, dass evtl. nur ein Gebäude damit verzaubert werden kann, eine erneute Anwendung überschreibt die alte. Dann hätte man dieses "Massenverwaltungsproblem" eigentlich gelöst und die Fähigkeit obendrein geschwächt.

8er Fähigkeit: Doppelt sich aktuell leider relativ mit "Grausamer Ansturm", wobei eurer Argument zur Einführung dieser Fähigkeit ja immer noch gilt (nur CD-Leute haben Banner, profitieren also am meisten). Kann man doch aber eigentlich drinlassen, schließlich ist es ja CD-Support und wenn noch die Hügelmenschen davon profitieren: die haben ja auch einen Zuchtmeister (CD), außerdem wäre Mornamarth ja sonst ohne CD-Truppen völlig wertlos.

10er Fähigkeit: Keine Ahnung^^ Man könnte sie natürlich immer noch an die veränderte 3er anpassen, aber irgendwie fände ich so eine Fähigkeit komisch und auch nicht mehr so stilvoll (eben noch bekämpfen sich alle Einheiten und jetzt alle Gebäude?).


Gruß
Melkor Bauglir

Edit: Ihn dagegen so aufzubauen, dass er eigene Helden schwächt, gefällt mir nicht so wirklich. Klar, es würde zu Mornamarths Egoismus passen (siehe 1er), aber gleichzeitig sind die Helden Angmars ja die Günstlinge des HKs, zumindest aber Diener, von denen er abhängt. Da jetzt Mornamarth als eiskalten Karrieristen einzubauen, wäre glaube ich von Mornamarths Position etwas unklug... Außerdem wird CD am Ende noch unbeliebter, wenn es, um wirklich effektiv zu sein, die anderen Rubriken Angmars schwächen muss, zumal ja Angmars Gameplay in 4.0 so ausgelegt ist, dass sich die einzelnen Fraktionen eben nicht in die Quere kommen (Zuchtis auf Siedlungen, CD auf Vorposten).

Kael_Silvers:
Joker, es geht mir nicht darum Konzept unbedingt zu posten, sondern Ideen aufzuzeigen und feste Strukturen aufzubrechen. Ich gebe zu, dass ich an Mo's Tod durch einen Heldenkiller nicht gedacht habe. Trotzdem wäre es hier einfach möglich mal über solch eine Einbindung zu diskutieren und abzuwägen und diese nicht gleich platt zu machen, weil es den Anschein hat, dass dies der Spielbarkeit nicht zuträglich wäre ;) Ich sehe es so, dass wir Ideen per Brainstorming zusammentragen und diese dann im Nachhinein bewerten und nach Sinnhaftigkeit aussortieren können...

Man könnte solch eine Fähigkeit auch etwas anders einbinden, dass man die Erwählten bei Mo auslöst und alle CD-Einheiten in seiner Nähe können das Bannerträgerup erwerben (welches vielleicht bei Angmar preiswerter ist als bei anderen Völkern und nur von den CD Einheiten genutzt wird, aber dafür nur von Mo verteilt werden kann (dafür aber nicht erforscht werden brauch). Auch wenn dieser Weg auch nicht optimal wäre und nicht immer verfügbar durch Cooldown auf den Fähigkeiten, wollte ich diesen trotzdem mal erwähnen, für die, denen die Einzigartigkeit angeblich abhanden kommt :P

Mit etwas genauer darüber nachdenken, glaube ich auch, dass es nicht so optimal wäre, wenn Mo gegen alle eigenen Einheiten und Helden infiltriert... Es sei denn man findet einen Gegenpart für Mo, welche sich intern bei Angmar um die Position/Ansehen streiten könnten, um besser in der Gunst des HK zu stehen.

Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael

Whale Sharku:

--- Zitat von: Prinz_Kael am 21. Jul 2013, 19:34 ---Es sei denn man findet einen Gegenpart für Mo, welche sich intern bei Angmar um die Position/Ansehen streiten könnten, um besser in der Gunst des HK zu stehen.

--- Ende Zitat ---

Durmath, wer denn sonst?
Versteht mich nicht falsch. Da wir uns im Rahmen von sehr freien Interpretationen Angmars bewegen, könnte es eigentlich jeder sein. Aber wie Melkor Bauglir bereits angemerkt hat, steht Carn Dum verglichen mit den Zuchtmeistern im momentanen Gameplay ganz schön im Hintergrund und ich denke nicht, dass es da eine gute Idee wäre, wenn der Spieler z.B. zwischen einem verstärkten Nutzen Hwaldars oder Mornamarths wählen müsste.

Stattdessen könnte der Spieler entweder Durmath oder Mornamarth als tatsächlichen General seiner CD-Truppen erwählen. Diese Entscheidung hätte zwar nicht dasselbe Ausmaß, wie sagen wir die Herrscherkrönung bei den Nebelbergen; würde aber in eine ähnliche Richtung gehen.

Meine spontane Idee: Ohne auserwählten Durmath keine berittene Schwarze Garde mehr.
Während man ohne auserwählten Mornamarth keineswegs auf Truppen-Typen verzichten muss, doch seine Ernennung könnte beispielsweise einen drastischen CP-Bonus auf normale CD-Infanterie geben oder ihren Preis oder ihre Rekrutierungsdauer verringern, ganz ähnlich wie der bisherige Skill "Edikt von Carn Dum"
=> Masse oder Klasse.
Die Helden könnten durch eine solche Ernennung auch erst ihre jeweils mächtigste Fähigkeit erhalten. Ich orientiere mich hier durchaus am Spell, der das Udun-Tor ersetzt hat, jedoch würde ich von dieser Lösung unbedingt abweichen wenn eine persönliche Konkurrenz / Intriganz gezeigt werden soll. Denn der Spell erscheint nicht nur stark von oben herab, sondern auch ziemlich unpersönlich.

Shagrat:
da soll sich erstmal GNomi melden obh intrigen Durmaths Ding überhaupt sind :D zudem würden die Carn DUm Menschen wohl eher weiter in den Hintergrund gerückt, da die Hügelmenschen den bereich masse genug abdecken und sonst nicht die elite verfügbar wär

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