Balance-Diskussion: Völkerübergreifende Balance (v3.7.1)

[Decoutan]

von einem Mirror ausgehend.
man kann sich selbst natürlcih auch einen bauen und soweit ich weiß heilt ein Brunnen nicht während dem Kampf,und weil der Brunnen 500 kostet hat man nochmal 2 Batas mehr als er.

[Chu'unthor]

Brunnen heilt leider wohl während des Kampfes, das ist ja eines der Probleme - und zwei Bats mehr helfen nur bedingt viel, weil der Brunnen während des Kampfes auch Truppen durchaus in dem Wert wiederherstellt bzw am Leben erhält.

[Decoutan]

Brunnen heilt leider wohl während des Kampfes

Achso
ist mir nie aufgefallen
dann sollte das eben niht so sein,und dann ist der Brunnen wieder kein so hohes Problem.

[Chu'unthor]

Genau, SOLLTE nicht so sein... ist aber leider so und nicht fixbar, stand schon oft genug im Konzeptbereich.

[El Latifundista]

Wie gesagt, ist es kein Konter, den Brunnen mit Infanterie zu zerstören.
Zurück zum Eigentlichen, der Verbilligung des ersten Katas ...

@Deco: Wenn man es ändern könnte, wäre das schon gemacht worden, doch leider zählt der Brunnen, dass eine Einheit gerade nicht kämpft, wenn sie nur eine Sekunde lang nicht angegriffen wird. Chu war schneller ...

[-DGS-]

Achso
ist mir nie aufgefallen
dann sollte das eben niht so sein,und dann ist der Brunnen wieder kein so hohes Problem.

Du scheinst auch nicht sonderlich aktiv zu sein...
Das wurde vor einigen Tagen vorgeschlagen ist jedoch aufgrund unschöner Dinge nicht umsetzbar.

Edit:Chu war schneller

Weitreichende Belagerungseinheiten sollten auch so früher erreichbar sein nicht nur wegen den Brunnen es ist einfach extrem lachhaft wenn man 10 min vor der Gegnerischen Base steht und warten muss bis man ein Kata hat nur weil es 2500 kostet.
Das Spiel ist eigentlich nach 10 min entschieden aber weil man kein Kata hat dauert es noch 15 min zusätzlich das ist nicht gerade spielfördernd und jedes volk sollte die möglichkeit haben auf Frühe Weitreichende Belagerungswaffen zuzugreifen auch ohne GH und sonstiges.

mfg

[Decoutan]

Ich finde die Katas deswegen gleich zu verbilligen ist schlechter,als wenn man Den weg bis zum kata verkürzt.
z.b billigeres Gebäude oder sonst was,weil wenn die Kata billiger sind das hat man im Vergleich viel mehr als wenn der weg billiger ist.
einmal ein geböude für immer katas.

Ps: ich bin nicht oft Im Konzeptbereich^^

[El Latifundista]

Es wäre natürlich besser, die Gebäudekosten und die Upgradekosten fürs Kata zu senken.
Genau das hab ich auch getan, doch in manchen Fällen, musste dann auch das Kata gering leiden.

[-DGS-]

einmal ein geböude für immer katas.

Was bringt es wenn das Gebäude für Katas 300 kostet jedoch jedes weitere 1200 immer Wenn der Gegner ein Kata zerstört muss diese Kata damit es sich gelohnt hat Gebäude im wert von 1200 zerstört haben was in einem 1vs1 nicht wirklich einfach ist da nur die Festung eigentlich die zerstörung deiner Katas Preisgerecht aushebelt und dann ist das Spiel meist ehe zu ende.

Im grunde sind so teuerer Katas allins entweder kommst du damit durch oder du stirbst.(bei gleichem Matchup)

mfg

[Noni]

Hmm also hier geht es um das Katas mit ihrem Preis gesenkt werden,das sie eine schnelle Chance haben um die Brunnen zu Kontern?

Warum macht man das einfach nicht so das Brunnen nur in der nähe von der Festung gebaut werden dürfen?

Katas haben schon einen angemässenen Preis(ein Paar Völker nicht)

Aber ich wies jetzt nicht was an den Brunnen so Imba ist?

Warum müssen jetzt unbedingt Katas die Brunnen Kontern?
Warum nicht Einheiten oder spezielle Helden?

Naja,das wars von mir

Mfg

[Chu'unthor]

Geht ja nur über Fernkampf, und Fernkampf-Gebäudezerstörer, die nicht die langsamen, verletzlichen Katas oder vergleichbares sind, wären OP und gegen das Kontersystem, wenn ihre Reichweite größer ist als die der bewachender Bogis...

[El Latifundista]

Noch einmal: Es geht hier nicht nur um die Brunnen, auch Türme, auch neutrale sind nicht preiswert zu kontern, und dies soll die guten Völker etwas offensiver machen.

Aber ich wies jetzt nicht was an den Brunnen so Imba ist?

Das sie einem in der Schlacht massive Vorteile geben und der Gegner um sie zu kontern weitaus mehr zahlen muss, als der Brunnen kostete.

Warum müssen jetzt unbedingt Katas die Brunnen Kontern?
Warum nicht Einheiten oder spezielle Helden?

Weil die Einheiten und Helden erst die Einheiten und Helden, die den Brunnen schützen töten müssen, um den Brunnen zu killen, ohne dabei getötet zu werden. Die Einheiten und Helden, die den Brunnen bewachen werden aber massiv durch den Brunnen gestärkt, was dann wieder zu hohen Verlusten führt.

[Decoutan]

Wenn man die Sachen für das Kata verbilligt und auch noch die Katas,dann werden  viele im Lg fast schon Spam.
Die Gebäudekosten etc. zu senken sollte das Problem lösen wenn dann noch der Brunnen 750
kostet.
Und Türme finde ich allgemein zu stark. wenn man in EG den neutralen Turm Gondors oder der Zwergen in weiter recihweiter zur Feste,kann der Turm von da aus,wenn auch über Zeit alle Gebäude,Einheiten etc. vernichten.
Mit Helden schafft man die Türme auch nicht richtig.Ich finde der Turm sollte im Spellbook 11 kosten und weniger DEf gegenüber infanterie haben(nahkampf).
Dann kann man wenigstens niht mehr mit einem Spell,den man sehr früh bekommt den Gegner von einer Seite absperren.

[El Latifundista]

In 3.71 war ein beschworener Turm noch leicht mit Infanterie und Helden zu zerstören, jetzt hält der Turm genauso viel von Infanterie und Helden aus wie ein gebauter Turm.
Doch Edain war noch nicht bereit dafür.
In einem ernsthaften MP-Spiel ist eigentlich immer der Turm vor dem ersten Kata da.

Ein genialer Schachzug:
Man selbst muss keine Ressies ausgeben, nur einen 8/9-Punktespell nutzen, der sich eh schnell wieder auflädt und der Gegner muss gleich über tausend Ressies opfern, um ihn zu kontern.

Neben der Verbilligung des ersten Katas wäre eine Erhöhung der Spellpointkosten der beschworenen Türme passend, im Gegenzug könnte man stärken.
Genauso wäre eine Verteuerung des Brunnen passend, auf 750, dafür darf auch der Brunnen etwas gestärkt werden (bsw. dass er weniger Schaden von Infanterie erhält.

[Chu'unthor]

Der Gondorturm hält fast nichts aus, der ist auch immernoch relativ gut zu knacken...
Und der Zwergenturm kostet ja schon 11 Spellpunkte, wenn ich mich recht entsinne, das ist bei dem robusten DIng auch angemessen.
Der fällt aber dennoch auch DEUTLICH schneller als ein gebauter!