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HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

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Hebelios:

--- Zitat ---I threw down my enemy, and he fell from the high place and broke the mountain side where he smote it in it´s ruin.
--- Ende Zitat ---

Hört sich für mich nach 'nem langen Kampf an. Und beide sind am Ende gefallen. So können also Gandalf den Grauen mit einem eingerosteten Balrog aus Moria vergleichen.
Im Film sieht man, dass Gandalf der Graue, Saruman den (nicht mehr ganz so) Weißen noch ziemlich verhauen hat. Klar, er hat seinen Stab fallen gelassen und deswegen ein Problem gehabt.
Saruman also, als nicht mehr ganz der Weiße, ist gar nicht mal so sehr stärker als Gandalf der Graue. Und dass Saruman schon einen solch großen Anteil seiner Macht eingebüßt hat, bezweifle ich.
Dass heißt der Graue ist ein ganzes Stück (aber kein überwältigendes Stück) schwächer als der weiße.
Hinzukommt dass Gandalf der Graue mit den 9 Nazgul auf der Wetterspitze fertig geworden ist, und ich bezweifle, dass er dass nicht mit Bravour geschafft hat.

Aragorn, Okay, über ihn ist alles gesagt. Der Verständnis später halber, sei hier gesagt, dass Aragorn mit relativer Bravour (durch Fackeln) gegen die Nazgul gesiegt hat. Im 1v1 Ist Aragorn zumindest im Schwertkampf fast schon stärker.

Sauron dürfte wohl ein deftiges Stück stärker sein, als der eingerostete Balrog von Moria.
Desweiteren sehen wir in der SEE, dass der von Sauron verstärkte Hexenkönig einfach mal den Stab des Weißen zerspringen lässt.
Ich denke kaum, dass Sauron seinen Diener auch nur annähernd so stark macht, wie sich selber. Und dass schon als Auge.
Dass heißt, der Hexenkönig in seiner Form (der ja Gandalf ziemlich alt ( [ugly]) aussehen lassen hat) ist ein Stückchen schwächer als Sauron Augen.
Dass das Auge nur ein Bruchteil seiner Macht ist, ist bekannt.
Geben wir nun Sauron den Ring, und er erlangt seine Gestalt wieder, ist er meilenweit stärker als der Hexenkönig in seiner Wahren Gestalt.

Nun also meine Machfolge:

Nazgûl < Aragorn <<< Gandalf der Graue = eingerosteter Balrog < Saruman der nicht mehr ganz so weiße << Gandalf der Weiße < Der Hexenkönig (Enthüllt) < Lidloses Auge < Sauron mit Gestalt << Sauron mit Ring.

Die folgende Machtpunkte setze ich aus der Summe der "kleiner gleich" Zeichen zusammen.
Saurons > 12
Gandalf  > 7
Aragorn > 1

Sauron > 12
G + A   > 8  (evtl. + 2 Durch Aragorns Narsil Bonus)
Das lässt mich schlussfolgern, dass Sauron den beiden den Hintern versohlen würde.

Stellt euch vor, Sauron würde auch kurzerhand mal den Stab von Gandalf springen lassen?
Dann wäre Gandalfs Macht gleich 0, Plus Aragorn 1 (evtl. 3 inkl. Narsil) :P
So oder so gilt mein Vote für Sauron.

------------------------------
Alternativ:
Wären die Mächte Saurons und Gandalfs mit Aragorn ähnlich (:P) so würde ein sehr langer Kampf entbrennen (Siehe Balrog). Relativ zu anfang würde Aragorn fallen und so stände es nur noch Gandalf zu Sauron. Und da würde ich auch zu Sauron tendieren.

MfG
Ich

Thregolas:
Klar, ohne Stab ist Gabdalf natürlich machtlos 8-|.
Wer sagt das Gandalf nicht Saurons Waffe zerspringen lässt (Sarumans Stab).
Isildur hat Sauron besiegt, er war etwa gleich stark wie Aragorn.
Und ein HK vs. Gandalf: Haha...im Film... und sonst nirgends.
Glaubst du die Nazgul (inklusive HK) sind so viel schwächer als ein "enthüllter" HK???

=> Auf die Situation kommt es an!

Chu'unthor:
Die Szene, in der der HK Gandalfs Stab zersplittern lässt, ist nicht umsonst nur auf der SEE zu finden - sie ist offensichtlicher Unsinn, denn ein von Elben- und Maiahand geschmiedeter Ring kann niemals einen Menschen über mehr Macht gebieten lassen als ein Maia selbst, der HK ist Gandalf daher in magischer Hinsicht grundsätzlich unterlegen (angemessene Situation vorausgesetzt - aber die Szene, in der Gandalf mit den Reitern Gondors ausfällt, um Faramir zu retten, zeigt seine Überlegenheit über die Nazgul ganz eindeutig (und diese Szene ist auch im Buch belegt, im Gegensatz zur anderen!).
Allerdings könnte Gandalf dennoch nicht Saurons Waffe zersplittern lassen, selbst wenn man seine Macht höher ansetzen würde - denn der Stab, an den die Magie eines Zauberers gebunden ist, ist eine Besonderheit eben dieser, Saurons Keule ist entweder geschmiedet und bar jeglicher Magie oder Teil seiner Kriegergestalt, da herrscht mWn keine Einigung drüber, auch wenn ich der zweiten Möglichkeit anhänge.

Thregolas:
Naja, das mit dem Zersplittern kann denke ich niemand genau wissen.
Saruman und Gandalf sind beide Istari, vielleicht wurde Gandalf d. W. diese Macht extra aufgrund Sarumans Verrat verliehen (nur für Saruman).

Vielleicht sind die Istari gegeneinander generell schwächer geschützt.

Vielleicht...

Whale Sharku:

--- Zitat von: Chu'unthor am 28. Nov 2011, 15:46 ---Die Szene, in der der HK Gandalfs Stab zersplittern lässt, ist nicht umsonst nur auf der SEE zu finden - sie ist offensichtlicher Unsinn, denn ein von Elben- und Maiahand geschmiedeter Ring kann niemals einen Menschen über mehr Macht gebieten lassen als ein Maia selbst, der HK ist Gandalf daher in magischer Hinsicht grundsätzlich unterlegen

--- Ende Zitat ---

Skillkill.

Versuch mal, als Gebieter über das strahlende Licht eine Bande Schatten ins Bockshorn zu jagen, es wird keine Kunst sein.
Sauron können wir mit seinen Dienern nicht vergleichen - davon abgesehen, dass er ganz sicher mächtiger ist.
Dagegen sollten wir Aragorn nicht so sehr vernachlässigen, der sich und die Hobbits immerhin mit reinem Stahl gegen den Dunklen König verteidigt hat

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