Zum tänzelnden Pony > Herr der Ringe

Was ihr schon immer wissen wolltet

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Eandril:

--- Zitat ---Also gab es immer Nachfolger für den Mund Saurons, aber bestimmt lebte der Numenor immer länger als ein normaler Numenorianer.
--- Ende Zitat ---
Das lässt sich nicht mit Bestimmtheit sagen, aber es wäre mMn am wahrscheinlichsten.


--- Zitat ---Konnte er sich gegen einen Istari oder Nazgul anlegen?
--- Ende Zitat ---
Ich vermute (eigentlich tu ich das ja schon die ganze Zeit [ugly]), dass er einem echten Magier oder einem Nazgûl nicht unbedingt ebenbürtig wäre, zumindest nicht auf "magischer" Ebene. Er war schließlich nur ein Mensch, der ein wenig Macht durch Sauron erlangt hatte.

ivethedenrath:
Nunja, es ist nur das wenige bekannt, was in dem Kapitel "das schwarze Tor öffnet sich" an Informationen vorhanden sind.
Ich würde dir empfehlen einfach die Bücher zu lesen, dann könntest du dir diese Fragen selbst beantworten bzw. würdest einsehen, dass man viele Fragen eben leider nicht so einfach formulieren kann.
Ansonsten gibt es auch immernoch seiten wie http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Hauptseite, welche dich mit (zumeist) gut zusammengefassten Artikeln versorgen.

Edit:

Saurons Mund war außerdem noch der Verwalter von Barad dur.

oschatz:
Ich hätte da mal eine Frage bezüglich Mordor.

ich habe auf Ardapedia gelesen das ein anderer Name dafür Namenloses Land lautet. Aber andererseits hat es doch 3 weitere Namen^^
Mordor
Land  des Schattens und
Dunkles Land.

also warum Namenloses LanD?


Mfg oschatz

Varda:
Ich habe keine Ahnung... Ich vermute mal, dass es an Übersetzungsfehlern liegt. Also entweder auf Mittelerde-Ebene, also dass das Namenlose Land zum Beispiel nicht wörtlich ins Sindar übersetzt wurde. Oder aber vom Englischen nicht richtig ins Deutsche... Ist ja bei Eigennamen immer so ne Sache. Aber verlass dich da nicht auf mich, ist nur ne grobe Vermutung :D

ivethedenrath:
Mordor (Sindarin), Land des Schattens und Dunkles Land bedeuten ersteinmal alles das gleiche; nämlich in etwa "Schwarzes Land".
Es ist viel mehr eine Bezeichnung als ein Eigenname, welche zwar im 3. ZA auch von Saurons Dienern verwendet wird, jedoch gewiss nicht von Sauron, sondern von Saurons Gegnern erfunden wurde um das Land des dunklen Herrschers, welches als kulturlos erscheint, treffend zu beschreiben.
Vielleicht also "namenlos" weil Mordor nie einen "eigenen" Namen hatte, welcher bspw. von den Bewohnern oder Sauron selbst erstmalig verwendet wurde.

Da fällt mir allerdings ein, dass die älteste (mir bekannte! man belehre mich gerne eines besseren) "überlieferte" Erwähnung des Namens "Mordor", im Ringgedicht, dies nicht unterstützt.
Dort heisst es im deutschen "...im Lande Mordor, wo die Schatten drohn", was darauf hindeutet, dass Mordor in der Tat von einer bloßen Bezeichnung zu einem Eigennamen wurde, wäre es nicht so müsste es ja heißen: "im Lande des Schattens, wo die Schatten drohn" was ziemlich redundant wäre.
Was ich mich an dieser Stelle frage, wer hat das Ring Gedicht verfasst? War es Sauron? Kann mich nicht ganz erinnern, meine aber, das Sauron diese Worte zumindestens laut ausspricht, was den Elben als Zeichen dient das sie betrogen worden sind.
Zum Teil druckt Sauron das Gedicht ja auf seinen Merch [ugly], allerdings ohne die zeile mit "Mordor" zu verwenden.
Wenn Sauron selbst den Namen Mordor "erfunden" haben sollte relativiert sich mein erster Abschnitt natürlich.

Ein anderer Aspekt könnte sein, dass Mordor, das schwarze Land, eines Namens überdrüssig ist, oder das die Nennung "Mordors" derartigen Schrecken verursacht, dass es überflüssig und gefährlich ist den Namen auszusprechen (Analog zu dem "Du-weisst-schon-wer" bei HP)
Um das zu beurteilen wär aber die Situation wichtig in der Mordor als "namenloses Land" bezeichnet wird.

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