Zum tänzelnden Pony > Herr der Ringe

Was ihr schon immer wissen wolltet

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Whale Sharku:

--- Zitat von: Adamin am 18. Dez 2012, 19:20 ---Einer meiner Profs führt auch immer einen Dozenten zum E-Mails beantworten mit sich, anstatt sich seiner eigenen Finger zu bedienen. Bei genauerem hinsehen könnte man den Prof tatsächlich für... andersartig halten!

--- Ende Zitat ---

Aber die beiden Fälle kann man doch (höchstwahrscheinlich) nicht miteinander vergleichen.

Die Gründe, aus denen ein Prof sich organisatorische Unterstützung zulegt, haben mit einem gewissen Habitus zu tun. Zwei sich streitende Orks dagegen, die beide verschiedene Rollen erfüllen, scheinen eher nicht aus Bequemlichkeit zusammenzuarbeiten, sondern weil Mordor, oder zumindest die Heerlager um Minas Morgul, so organisiert zu sein scheinen dass ein Kämpfer und ein "Schnüffler" gemeinsam eine Patroullie bilden. Man sollte sich das ja wohl in sehr großem Maßstab vorstellen, standardisiert und alles.
Jetzt haben wir zwei Möglichkeiten:

-Die Schnüfflerorks sind sozusagen Talente, die innerhalb der riesigen Armeen erst einmal entdeckt werden wollen

-Die Schnüfflerorks sind eine leicht veränderte Variante, die nie eine Chance bekommen werden eine andere Arbeit als das Schnüffeln zu verrichten, man knechtet und trainiert sie und fertig

Welche Variante klingt mehr nach Saurons "Regierungsstil"? xD

Schagrat:
Also auch hier will ich wieder das Handbuch der Weisen zitieren. Lt. des Buches unterscheidet man die Orks in zwei Typen zum einen die großen Uruk-Hai (Orkvolk) und die kleineren Orks Snaga (Sklave). Auch hier bezieht man sich hauptsächlich auf die Größenunterschiede, die Herkunft und die Empfindlichkeit was Tageslicht angeht. Zu den Uruk Hai zählen halt die großen Anführer im Nebelgebirge sowie die Karrieresoldaten in Mordor oder Isengart.

ivethedenrath:
Nun gut das "Handbuch der Weisen von Mittelerde" ist aber auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Der gute Herr Krege hat eben lediglich die gleichen Informationen wie wir. Daher finde ich dieses Werk für Diskusionen wie hier recht unbrauchbar, da es uns ja nicht darum gehen kann, wie ein W. Krege die Sachen interpretiert, auch wenn ich mittlerweile gewillt bin ihm in diesen Punkt größtenteils recht zu geben.
Probleme hab ich immernoch mit dem Begriff Snaga. Ich denke hierbei handelt es sich in der Tat um eine beleidigende Anrede seitens der größeren Orks gegenüber den kleineren, wilden Orks. Da sollte man diesen Begriff vielleicht nicht unbedingt übernehmen, da er ja bewusst diese 2 Teilung forciert, obwohl es ja auch noch große Differenzen zwischen bspw. den kleinen Orks geben kann, als das man sie alle in einen Topf schmeisst. Was ich mich beispielsweise frage, ist ob es zwischen den "niederen" Orks aus Mordor und den "normalen" Nebelberg Orks (klein, lange Arme) überhaupt einen nennenswerten Unterschied gibt. Die Uruks scheinen ja eine zahlenmäßig eher kleine Gruppe, sozusagen der Kader, zu sein. Auf der anderen Seite ist es völlig unklar, ab wann man einen Ork als "UruK" bezeichnen kann. Ich erinner mich da an die diversen großen Orkhäuptlinge (Azog, Bold, Großork, Orkhäuptling/Kampfork in Moria), bei denen es völlig unklar ist.

Adamin:
Das Handbuch ist genauso wie andere Quellen nur interpretatorisch zu nutzen. Da hat ja auch nur ein Autor einfach das zusammengeschrieben was er gefunden hat, oder was ihm besonders gefiel.

Ich halte es allgemein für zu einfach, den Orks jegliche "Eigeninitiative" abzusprechen. Sie waren ja auch nicht komplett hirnlos, also bezweifle ich dass man sie einfach so knechtet und trainiert und fertig.
Bestes Beispiel ist Gorbag, der sogar Pläne geschmiedet hat um sich selbsständig zu machen.

Schagrat:
Natürlich ist das Handbuch der Weisen auch nur eine Interpretationsvariante. Allerdings ist es natürlich bekannt das die großen Orks also die Uruks die Klans oder Rotten angeführt haben. So lässt es sich ja auch in diversen Büchern lesen das der größte und stärkste Ork zum Häuptling wird. Den Namen Snaga haben sich die kleineren Orks sicherlich nicht selber gegeben, aber so kann man zumindest grob die zwei Hauptgruppen der Orks unterscheiden. Einen Unterschied zwischen den niederen Orks aus Mordor und den Nebelgebirge Orks sehe ich auch nicht unbedingt.

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