Edain Masters (Diskussionsthread)

[Arathorn]

Glückwunsch an Beorn, war ein gutes Finale

[Prinz von Dol Amroth]

Glückwunsch an Beorn
Es war ein schönes Finale. Ich habe irgendwie nach dem ersten Spiel nachgelassen, allerdings war es sehr nett, dass du noch ein 5. Spiel gemacht hast und dort mich auch noch gewinnen lassen hast

[Lordrush der Beherzte]

Auch von mir Glückwünsche an den Sieger Beorn.

Aber vor allem natürlich ein großes Dankeschön an die Organisatoren.
Ich fand das Turnier war von vorne bis hinten brilliant organisiert. Die Idee, Spiele zu streamen ist einfach nur klasse. Ich hatte sowohl bei meinen Spielen als auch als Zuschauer viel Spaß.

[Whale Sharku]

Meine letzten Aufnahmen sind jetzt an Caun überreicht, wodurch meine Arbeit an diesem Turnier wohl abgeschlossen ist. War eine tolle, absolut selbstwertige Sache, die ich mir zeitlich gern geleistet habe und ich finds super, dass ich sehr viele MU-Mitglieder doch um einiges näher kennen gelernt habe.

[Gnomi]

Herzlichen Glückwunsch Beorn! Nun gehörst du auch zur Reihe der Turniergewinner, an die man sich auch noch in 1000 Jahren erinnern wird!

[Beorn Pelzwechsler]

Danke für die Glückwünsche:)
Hast gut gespielt Prinz, und das hätte auch anders ausgehen können.

Ich möchte mich hiermit auch nochmal ganz herzlich bei den Organisatoren, Kommentatoren und Streamern bedanken, die dieses Turnier ermöglicht haben.
Natürlich auch einen großen Dank an das Edain Team, dass uns eine großartige Herr der Ringe mod zur Verfügung stellt
Ich denke allen Spielern (und Zuschauern) hat das Turnier sehr viel Spaß gemacht und ich hoffe, dass auch in Zukunft noch weitere Spiele gestreamt werden.

[Kael_Silvers]

Herzlichen Glückwunsch an Beorn zum Turniersieg. Auch herzlichen Glückwunsch an alle Teilnehmer für ihre erfolgreiche Teilnahme und schönen Spiele. Ein Danke auch an das Orga-Team. Hat mir sehr gefallen und würde mich freuen, wenn zur 4.0 wieder solch ein Turnier stattfindet.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

[Chu'unthor]

Auch von mir Gratulation an Beorn
Hab das Finale leider nicht verfolgen können, aber das ein oder andere der vorherigen Spiele. War ganz unterhaltsam und weitestgehend hervorragend organisiert - an dieser Stelle großes Lob an die Turnierleitung!

[CMG]

Glückwunsch, Beorn 
Ich hab das Finale leider nicht gesehen, weil ich anderweitig beschäftigt war. Aber nach dem zu urteilen, was ich bisher im Turnier von dir gesehen habe, hast du dir den Sieg echt verdient 
Und natürlich noch ein großes Lob an die Organisatoren. Das ganze Turnier ist wirklich super organisiert gewesen und ist auch (fast) reibungsfrei abgelaufen, was keine Selbstverständlichkeit ist. Da hat wirklich viel Arbeit drin gesteckt.

MfG CMG

[Ealendril der Dunkle]

Ich gratuliere Beorn zu diesem wirklich verdienten Sieg.
Gleichzeitig möchte Ich noch einmal die Organisatoren dieses Turniers noch einmal besonders hervorheben und loben! Beim nächsten Turnier werde ich es auch bestimmt an einem Wochenende einrichtigen können an einem LiveStream als Gastkommentator mitzuwirken.

[Thartom]

Achja, habs fast vergessen: Herzlichen Glückwunsch an Beorn (und natürlich auch an die anderen Beta-Gewinner) und ein Danke an die Organisatoren, die ein so... strukturiertes Tunier organisiert haben. Muss einiges an Arbeit gewesen sein, Respekt.

[--Cirdan--]

Hey, auch von mir einen Herzlichen Glückwunsch Beorn! Ich hab das Finale leider nicht mitverfolgen können und erst vorhin vom Ausgang erfahren.
Sollten die Finalspiele auf Youtupe hochgeladen werden, werde ich mir bestimmt noch welche ansehen

Edit: Glückwunsch Prinz; zum zweitem Platz und zum gewonnenen Beta-Zugang

[Lord of Mordor]

Auch von mir nochmal herzlichen Glückwunsch an die Gewinner! Ich war zum Zeitpunkt des Finales leider nicht im Lande, werde mir es aber auf jeden Fall noch anschauen. Beorn und käse haben nun auch ihren verdienten Betazugang erhalten.

Außerdem möchte ich mich bei der Turnierorganisation bedanken, die uns das bisher beste Turnier der Edaingeschichte geliefert hat! Es war mir eine Freude, dabei selbst als Kommentator ein wenig beizusteuern und ich würde mich sehr freuen wenn wir das irgendwann nochmal wiederholen können

An dieser Stelle möchte ich noch mitteilen, dass wir uns entschieden haben auch Caun einen Betazugang zu gewähren - zwar hat er nicht das Turnier gewonnen, aber mit seiner unermüdlichen Arbeit als Organisator und Kommentator in unseren Augen trotzdem eine Belohnung verdient

[Buffo Boffin]

Auch von meiner Seite herzlichen Glückwunsch an Beorn.
Habe es zwar nie geschafft die Streams live zu schauen, aber habe mir gewisse davon noch auf Twitch/Youtube zu Gemüte geführt und muss sagen, dass es sehr unterhaltsam war.
 
Auch meinen Respekt an die Organisatoren und Kommentatoren für den ganzen Aufwand den sie auf sich genommen haben und die gute Organisation.
Meine vorherigen Posts in diesem Thread waren übrigens überhaupt nicht als Kritikpunkt an die Organisation gedacht. Als ich die Problematik gelesen habe, ist einfach der Jurist in mir durchgegangen, der jegliches Problem juristisch lösen will  .

Ich weiß nicht, ob es das im Schweizerischen Recht gibt, aber im deutschen Recht ensteht bei einem Wett- oder Spielvertrag keine Verbindlichkeit. Ein sog. "unvollkommendes Schuldverhältnis" [§ 762 I BGB]
Die Verbindlichkeit ist erfüllbar, allerdings keine Obligation. Ein Anspruch auf den Spielgewinn besteht somit nicht. Dies vermag auch ein wirksamer Spielvertragsschluss nicht zu erreichen.

Im schweizerischen Recht ist es so, dass bei Spiel und Wette eine (theoretisch) einklagbare Forderung entsteht (Gemäss Bger, entgegen dem Wortlaut von Art. 513 OR). Gegenüber dieser hat die Gegenpartei jedoch eine Einrede, weshalb man die Forderung wohl nicht gerichtlich durchsetzen kann. Falls erfüllt wird kann jedoch auch nicht ungerechtfertigte Bereicherung geltend gemacht werden. Ein wirksamer Vertrag zwischen Organisation und Spieler besteht somit.

Damit das kein Anspruch auf den Spielgewinn besteht, hast du Recht. Dies zu behaupten war aber auch nicht meine Intention. Ich wollte lediglich versuchen die Problematik juristisch zu lösen. Es war nicht meine Absicht zu sagen, das jemand im Recht bzw. Unrecht ist und die Gegenpartei dagegen juristisch vorgehen könnte.


Gleichwohl sehe ich kein Problem darin, dass der Veranstalterund der Spieler konkludent einen Regel Änderungsvorbehalt bezüglich der Spielregelungen vereinbart haben. Hier ist vielleicht der Vergleich zu einem Mietvertrag zu ziehen, bei dem der Vermieter ebenfalls zur Änderung der Hausordnung berechtigt ist, sofern ein Einverständnis und Kenntnisnahme der Mieter vorliegt.

Ja, das war auch, was ich meinte als ich schrieb: "Die einzige Frage, die sich noch stellen würde, ist, ob Decu die Änderung nicht stillschweigend oder konkludent akzeptiert hat".
Wenn ein Akzept der Änderung vorliegt, ist eine Änderung kein Problem, in dem Falle ist sie meines Erachtens jedoch konsensual und nicht mehr einseitig.

Es kann auch sein, dass beiden Parteien jeglicher Rechtsbindungswille fehlte, und lediglich eine Gefälligkeit oder ein gefälligkeitsähnliches Verhältnis begründet wurde. Ergo gerade kein Vertrag gewollt war, und mithin auch nicht entstanden ist.

Ich denke schon, dass es sich hier um einen Vertrag handelt.  Insbesondere die Tatsache, dass Gewinne ausgeschüttet werden , spricht stark dafür, ebenso das Vorhandensein von ausformulierten Regeln, Zeitplan, etc.


Vertragsänderung durch Richter ? Da klingt bei mir das Stichwort der "Richtigkeitsgewähr", und " Privatautonomie" im Ohr ^^
Sowass ist uns tatsächlich weitesgehend unbekannt, jedenfalls nach meinem Stand der Kenntnis. Lediglich im AGB Recht darf ein Richter "in die Verträge einsteigen".

Wie gesagt gibts das bloss in Ausnahmefällen. Gerade bei Teilnichtigkeit oder Teilunverbindlichkeit (z.B. bei Übervorteilung) von Verträgen ist es möglich, dass die dadurch entstehende Lücke durch das Gericht gefüllt wird (modifizierte Teilnichtigkeit). D.h. anstatt der wegfallenden, nichtigen Regelung bestimmt der Richter eine Ersatzregelung, da eine Nichtigkeit nicht im Interesse der Parteien wäre. Dies entspricht ja grundsätzlich einer Vertragsänderung , bei der der rechtswidrige Teil der Norm geändert wird. Bei einer solchen Änderung sind aber das (ansonsten dispositive) Gesetzesrecht (sofern vorhanden), der hypothetische Parteiwillen oder die Natur des Geschäfts zu beachten.

[Caun]

Es war teilsweise wirklich ein riesen Aufwand und mit viel Stress verbunden, aber ich denke, dass sich das gelohnt hat und das restliche Edain Masters Team denkt hoffe ich mal genauso

Für mich selbst geht die Arbeit allerdings weiter undzwar mit den ganzen Aufnahmen, alleine das Finale nimmt 300GB Platz auf meiner Festplatte, da habe ich die Wochen noch einiges zu tun ^^

Das Turnier ist gut angekommen und das freut uns ungemein und wie schon so viele andeuten, dass es irgendwann sicher wieder ein Edain Masters Turnier geben wird, aber mit Sicherheit erst zu 4.0

Ich hätte jedenfalls Lust auf ein weiteres dann ein EM15 aber bis dahin ist noch Zeit und einiges kann sich noch ändern. Mit dem Beta Livestream ist dann für mich genug mit arbeiten