Als allererstes, wenn man jemandem einen aggressiven Unterton vorwirft (so verstehe ich die Antwort auf das Zitat nämlich), dann sollte man sich ganz besonders davor hüten, selbst in dieses aggressive Muster zu fallen.
Passieren die Abstürze nur im MP? Im SP Gefecht kam es bei mir bisher in geschätzten 30 Partien noch nicht 1 Mal zu Absturz.
Das ist das wohl größte Problem was Edain hat und wofür es selbst nichts kann, nämlich das es Bugs gibt, die nicht bei allen auftreten. Als etwa Mordor CP über die Aufseher generiert hat, hatte ich nie Probleme damit, viele andere schon und dann wurde diese Konzept wieder verworfen oder mit deinen Worten die Generierung von CP über Ressourcengebäude "stellen Relikte aus vergangenen Tagen dar."
Manchmal muss man halt etwas ändern, auch wenn nicht alle davon betroffen sind.
Zu deiner "Auseinandersetzung" mit meinem Kozept:
•Die Grundidee beim Reiselager sehe ich darin, dass die Veteranen nicht direkt rekrutiert werden können. Sie stellen Relikte aus vergangenen Tagen dar. Dies wird in deinem Konzept überworfen. Finde ich nicht gut. + fürs Reiselager
Einerseits richtig, andererseits aber leider auch des Pudels Kern, welches du für den Engel hältst, der dich jedoch betrügt.
Denn die Zwerge sind momentan OP, weil sie ihre Elite viel früher bekommen, als jedes andere Volk und gleichzeitig werden die Probleme (wenn sie vom Reiselager ausgehen) wahrscheinlich an dieser Form der Rekrutierung liegen, denn kein anderes Volk benutzt dieses System und keines hat so viele Bugs wie die Zwerge. Beweis: Einfach mal im Feedbackbereich und bei den Bugs suchen
•Aufwertung 1 mit Pfeiltangriff. Damit verteidigt sich dieses Gebäude aktiv wohl schneller als jede andere Nicht-Verteidigungsanlage. - für den Moria Vorposten
Sagt dir vielleicht der Sammelpunkt von Rohan etwas? Oder das Waldläuferlager von Gondor?
Ich kann keinen Minuspunkt erkennen und wenn, kann man ja auch die Ausbildungszeit oder die Kosten entsprechend anpassen.
•"Des weiteren wird der Eingang optisch von zwei Veteranen bewacht, diese können also nicht angreifen und nur das Auge erfreuen 
" Ich glaube nicht, dass es in der Natur der Zwerge liegen sollte, zuzusehen, wenn sich jemand an ihrem Hab und Gut zu schaffen macht (gegnerischer Angriff auf das Gebäude). Braucht man also nicht. Demnach erhält in deinem Konzept ein Gebäude erst seinen Zweck, wenn es zum 2. Mal aufgewertet wird. Finde ich nicht gut. + fürs Reiselager, das hat von Beginn an seinen Zweck
Die optisch bewachenden Zwerge basieren hierbei auf der Halle des Königs von Angmar, welche ihre Elite ihr Rekrutengebäude ebenfalls optisch bewachen lässt. Außerdem lebt Edain auch von den vielen kleinen, optischen Feinheiten, welche eigentlich nicht nötig wären (alle Menschen/Orks/Trolle/Warge etc. welche man nur in und an Gebäuden sieht, um diese lebendiger erscheinen zu lassen und bei niedrigen Grafikeinstellungen übrigens auch weg sind).
Was den Zweck angeht, kontere ich auch hier erneut mit dem Sammelpunkt Rohans, welcher ebenfalls aufgerüstet werden muss, bis er seinen Zweck erfüllt. Das Reiselager erfüllt seinen Zweck übrigens auch nur mit sehr viel Micro, wohingegen man bei jedem anderen Gebäude der Mod eigentlich Daueraufträge stellen kann. Das wäre da schon einmal ein dickes - für das Reiselager.
•Das Schmieden des Mithril-Hemdes nach Einquartieren der Veteranen ist nicht zeitgemäß. Wie gesagt, das sind Relikte aus vergangenen Tagen. Diese in Edain zu finden ist noch vertretbar, aber sie in der Edain Zeit neu zu erstellen, heiße ich nicht für gut. - für den Moria Vorposten
Warum sollte eine schöne Idee (Schmieden durch Einheiten, früher Helden) bitte schlecht sein? Außerdem wissen wir doch noch gar nicht, ob die Zwillinge wirklich nicht mehr in die Schmiede können oder habe ich da ein Update vergessen?
Übrigens, Sachen in Edain neu zu erstellen: Ressorcengebäude für CP---> Aufseher für CP ---> Ressourcengebäude für CP
Wenn sich ein gutes Konzept bewährt, wirft man es nicht einfach weg.
Ebenfalls finde ich nicht gut, dass beim Einquartieren der Veteranen Ressourcen generiert werden. Ich meine hier während der Edain4.0-Erstellungsphase mehrmals gelesen zu haben, dass Truppe rekrutierende Gebäude keine Rohstoffe generieren sollen. -- für den Moria Vorposten
Truppen rekrutierende Gebäude generieren Ressourcen. Die heißen Gehöft und rekrutieren Bauern oder Minas Morgul-Festung und rekrutieren Orks oder Zitadelle und rekrutieren Helden/beziehungsweise eine Nazgultruppe.
Die Ressourcengewinnung erfolgt, weil die Veteranen Nachschub für die Zwerge schmieden. Oder einfacher gesagt wegen der Gondorschmiede.
Was wäre eigentlich der Anlass für diesen Vorschlag?
Wahrscheinlich der Gleiche wie deiner. LoM´s Post über die Probleme mit dem Reiselager und seiner Änderung.
In Anbetracht der Diplomatie möchte ich mich im folgenden dann auch gerne etwas genauer mit deinem Konzept auseinandersetzen:
1. Das Reiselager
•wird so wie es ist beibehalten
•Kostet 300, produziert keine Ressourcen, belegt Bauslot, verteidigt sich nicht -> völlig OK
•maximal könnte man die Schadensresistenz noch minimal herabsetzen
Kann ich so unterschreiben, das grundlegende Konzept ist halt einfach und Genial.
2. Veteranen - Kosten und Erscheindauer
In meinen bisherigen Spielen musste ich fast immer 2 Trupps Hüter (400 Ressourcen) investieren damit Veteranen zurückkehren. Und das ging ziemlich schnell.
•Dauer bis Ponys automatisch zur Verfügung stehen um einiges verlängern
•Ponys können jedoch nun auch gegen 300 Ressourcen erworben werden, maximal jedoch 2 "Trupps" Ponys auf einmal und dann eine längere Nachladezeit. Das liefert gleich 3 verschiedene Modelle:
◦Veteranen sind mit 400 Ressourcen (2x Hüter) sehr günstig, die Erscheindauer ist hoch
◦Veteranen kosten 700 Ressourcen (2x Hüter + 1x Ponys), man kommt jedoch schneller an sie heran
◦Veteranen kosten 1000 Ressourcen (2x Hüter + 2x Ponys), so ist jedoch der schnellste Weg an sie heranzukommen
◦es bleibt eine weitere Stellschraube übrig, an der man noch drehen könnte: die Erstelldauer der Ponys, wenn diese käuflich erworben werden
Zunächst wären hier irgendwelche Zahlen über die Dauer nett, nicht genau, aber so etwas wie "Das dauert dann etwa 3 Minuten" oder ähnliches. Macht es auch gleich leichter, was du dir darunter vorstellst
Weiterhin halte ich diesen unbegrenzten Nachschub von Veteranen für problematisch. Jedes andere Volk hat diese heroischen Einheiten streng limitiert, aber mit deinem Konzept ist es auch weiterhin möglich innerhalb von wohl maximal 10 Minuten bis zu 2 oder mehr Veteranen zu bekommen. So schwach darf man die nicht machen, um ihr Erscheinen im Early Game zu erklären. Da weiterhin das ganze System noch unnötig weiter verkompliziert wird muss ich hier leider sagen: --für das neue Reiselager
3. Veteranen Stärke
Aktuell weist man den Veteranen ihre Waffen in 2 Schritten gratis zu.
•Zuweisen der Primärwaffe verursacht weiterhin keine Kosten
•Zuweisen der Zusatzwaffe oder des Schildes kostet meinetwegen 200 Ressourcen
-> die zweite Auswahl verstärkt ja entweder Angriffs- oder Verteidigungswerte der Veteranen.
Damit würde der Mindest-Erwerbswert der Veteranen in voller Stärke auf 600 Ressourcen bei hoher Erscheindauer steigen.
Maximal kosten die Veteranen in voller Stärke doppelt so viel, 1200 Ressourcen bei kürzester Dauer bis Erhalt.
Die goldene Mitte sind immer noch 900 Ressourcen.
Ich denke, dieses Prinzip sollte das angesprochene Problem mit äußerst geringem Aufwand lösen.
Auch hier wären Zeitdaten wieder nett gewesen, besonders weil man nun den waren OP-Wert der Veteranen von dir noch einmal ganz genau vorgerechnet bekommt.
Maximal 1200 Ressourcen für Heroische Einheiten. Bitte nenne mir eine einzige Heroische in Edain, deren Rekrutierungskosten allein (ohne Verbilligungen) 1200 kosten.
Es gibt keine. Die Gebäude mit ihren Aufwertungen kosten allein schon meist das Doppelte, bevor du überhaupt zum ersten mal auf das Icon klicken kannst und sich was bewegt.
Da müsste der Cooldown bei schnellster Möglichkeit mindestens eine halbe Stunde dauern, um zu rechtfertigen, warum die Zwerge so schnell und billig an heroische Einheiten rankommen.
-für das Reiselager
4. Mithril
Das Übertragen des Mithril-Hemdes durch die Veteranen ist im Getümmel manchmal etwas umständlich. Man müsste den ausgewählten Helden immer erst von einer Gruppe Einheiten isolieren. Da könnte man diesen alternativ das Mithril-Hemd direkt auch selbst irgendwo abholen lassen, wenn man ihn schon einmal einzeln ausgewählt hat.
•Veteranen übergeben 1x Mithrilhemd automatisch an das Reiselager, bevor man sie steuern kann
•Im Reiselager werden Mithrilhemden gelagert
•Die Helden, welche mit Mithril der Veteranen ausgestattet werden können, schickt man zum Reiselager per Klick. Held läuft hin, Reiselager 'überträgt 1x Hemd auf Held, fertig. (Hoffe, das lässt sich technisch auch so trivial umsetzen wie ich es hier runterschreibe )
Hört sich ehrlich gesagt schwieriger an, als das Modell eine Marmeladenbrotes im Fall zu berechnen, Ergo: die Engine packst wahrscheinlich nicht und wenn dann mit Bugs, wenn nämlich mehrere Helden im Bereich des Reiselager stehen.
Fazit diese Zitats: fettes - für die Engine
Fazit des neuen Reiselagers nach FEANOR:
Es verkompliziert das System des Reiselagers dort, wo es nicht nötig ist und ist nicht in der Lage, die eigentlichen Schwächen des momentan verwendeten Reiselagers zu kompensieren.
Dafür kann ich wirklich kein Dafür schreiben.
Es tut mir Leid, man sieht sehr deutlich, du hast dir schon Mühe gemacht und dir wirklich etwas dabei gedacht, nur leider habe ich bei diesem Konzept immer das ungute Bauchgefühl: "Er möchte wirklich helfen, hat aber das eigentliche Problem, welches einige mit dem Reiselager haben oder warum man dies so konsequent ändern möchte, nicht verstanden."
Es geht mir gar nicht darum, dass Reiselager jetzt unbedingt zu ersetzen, aber wenn wirklich das momentan verwendete System für die Bugs verantwortlich ist, sollte man doch gute spielerische Alternativen aufzeigen können.
Ich wäre wirklich froh, wenn es dem Team gelänge, die Bugs zu beheben, das Reiselager zu behalten und die Möglichkeit Veteranen Khazad-Dums im EG zu erhalten beenden könnte. Wenn es nicht möglich ist, braucht es kein Konzept, welches das selbe System in kompliziert nutzt, sondern eine schöne Alternative. Was mich bei meinem Moria Vorposten aber auch selber stört, ist, dass du recht hast, wenn du ihm vorwirfst, er hätte eigentlich keine Einzigartigkeit. Das Problem welches ich nun damit habe, ich kenne mich mit Modding überhaupt nicht aus und muss mich daher auf Dinge verlassen, von denen ich weiß, dass sie funktionieren und diese dann irgendwie in sich selbst so neu erfinden, dass sie sich einfach richtig anfühlen.
Wenn du diese Zeilen selbst in einem aggressiven Ton aufgefasst hast, dann tut es mir hier noch einmal Leid, dass du sie so aufgefasst hast, denn im Gegenteil bin ich gerade sogar eher in einer melancholischen Stimmung darüber, dass es einer solchen komplizierten Situation bedarf, um alternative Vorschläge posten zu können, obwohl es noch gar nicht klar ist, was denn nun unbedingt geändert werden muss. Solche Situationen entstehen nur leider immer wieder und oftmals wird sich dann auch in einem viel zu radikalen Grundton angegangen, ohne dem Anderen wirklich zuzuhören/zuzulesen.
Bitte schreib mit, wie du jetzt das ganze auffasst und wie man dann diese Problematik lösen könnte (konzeptionell und im Gespräch an sich
)
Da der Abend ja nun vorbei ist, wünsche ich dir eine gute Nacht oder wenn du es später liest, einen schönen Tag
Gruß, CynasFan
