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Konzept-Diskussion: Gondor II

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Molimo:
Kann dir jetzt schon sagen, dass werder deins(falls es in die Sammlung kommt) noch das was schon drin ist umgesetzt wird, da Ea ja ein Standartvolk behalten will und da eben Gondor herhalten muss.

Kael_Silvers:

--- Zitat von: Tohrin252 am 19. Feb 2010, 16:13 ---... Wie Knurla sagte, die Baukunst wird durch das mauer Upgrade sichtbar, ...

--- Ende Zitat ---

--- Zitat von: Knurla am 19. Feb 2010, 14:57 ---Für die Baukunst Numenors gibt es das Mauerup in der
Festung und die Gebäude Gondors selbst. So wie bei
jedem anderen Volk auch.

--- Ende Zitat ---
Sehr gut! Welches Volk hat noch alles ein Mauerupgrade? Ist doch nur Gondor, oder? Ein anderes Volk ist mir nicht bekannt, wo es ein Mauerupgrade gibt -.- Mal ehrlich. Fast jedes Volk besitzt ein Mauerupgrade. Das ist nichts besonderes mehr, da es fast jeder hat. Eine tolle Mauer um die Festung hat nicht jeder :D


--- Zitat von: Orthond am 19. Feb 2010, 13:32 ---Was stört euch denn aber so sehr daran? Mein Gott, wer halt meint, dass die Mauer unnötig ist, brauch sie im Spiel ja nicht bauen. Es gibt aber auch genug Leute, die sie gern im Spiel hätten. Außerdem sollte man das Ding vielleicht erstaml ausprobieren. Wenn man spielt, sieht die Sache im Endeffekt vielleicht ganz anders aus.

--- Ende Zitat ---
Genau. Danke. Du sprichst mir aus der Seele. Manche waren am Anfang der Version so total gegen den Berg und verlangten, dass dieser wieder weg kommt, obwohl vorher viele nach einem Berg für die Zwerge verlangt hatten. Sollte es doch mal vorkommen, dass die Rammas Echor ins Spiel kommt, sind vielleicht genau die Leute, die erst komplett dagegen waren, total begeistert. Dagegen sind vielleicht die Befürworter dann skeptisch. Man sollte sich sowas auch mal Ingame anschaun und dann urteilen. Sollte die Mauer doch kompletter Mist sein, kann das Team das wieder in der nächsten Version ändern. Offen sein für neue Ideen...


--- Zitat von: Knurla am 19. Feb 2010, 13:39 ---Es erinnert mich zu sehr an die Zwerge auch wenn es durchaus Unterschiede zum Berg gibt.

--- Ende Zitat ---
Ich sage erstmal Danke, dass auch ein Gegner des Konzeptes Unterschiede erkennen kann.


--- Zitat von: Knurla am 19. Feb 2010, 13:39 ---Was repräsentiert Rammas Echor bei Gondor?
Er war eine Verteidigungsmaßnahme um Minas Tirith zu verteidigen.

--- Ende Zitat ---
Das wurde von RDJ gut geschildert: Baukunst der Menschen Gondors, Trennung zwischen Stadt und Land, Stadtathmosphäre und Verteidigungsanlage.


--- Zitat von: Knurla am 19. Feb 2010, 13:39 ---Zumal es in eurer Umsetzung nur ein Abklatsch dessen ist
was in den Büchern als unglaublich Riesig beschrieben steht.

--- Ende Zitat ---
Das war ja auch die erste Idee. Leider war dies nicht umsetzbar und wurde deshalb abgeändert. Es gibt vieles, was nicht 1 zu 1 übernommen wurde, weil es eben nicht möglich ist oder doof ist (Bsp: Orthanc, Goldene Halle und Barad-dûr)


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 14:32 ---Immerhin ist das hier die Konzeptdiskussion und wenn die Ersteller eines Konzeptes, trotz massiver und begründerter Gegenargumente, ihr Konzept in die Konzeptsammlung stellen wollen ist das ihre Sache...

--- Ende Zitat ---
Das klingt so, als wären nur die Gegenargumente gut und nicht die Fürargumente. Es gibt auf beiden Seiten sehr sinnvolle Argumente, aber auch total unnütze.


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 14:32 ---Zu allerletzt entscheiden nämlich immer noch wir und wir beachten zumindest bei unserer Entscheidungsfindung die Gegenstimmung sehr wohl.

--- Ende Zitat ---
Das ist allgemein bekannt. Berücksichtigt ihr auch die Für-Stimmen? Schon wieder so negativ eingestellt :D


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 14:32 ---Unsere sehr skeptische Haltung gegenüber den Vorschlag hat sich nicht geändert ;)

--- Ende Zitat ---
Seid euch doch bitte einig was ihr schreibt^^ Ea meint, es hat nichts mit der Einstellung zu tun und du meinst, es hat was mit der Einstellung zu tun :D Bis jetzt wurde auch noch nicht gesagt, dass das Team skeptisch dem Konzept gegenüber steht, sondern nur auf Probleme bei der Umsetzung hingewiesen. Diese haben wir versucht, mMn erfolgreich, zu wiederlegen.


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 14:32 ---Es ist wie gesagt euer Bier, wie ihr hier vorgeht, aber die Verbissenheit mit der ihr das Konzept versucht in die Konzeptsammlung zu befördern ist keineswegs zuträglich für die Annahme durch das Team.

--- Ende Zitat ---
Irgendwie läuft die Welt verkehrt :D In meiner Welt wird Engagement oft belohnt und nicht mit Fußtritten begleitet^^ Und ein guter und standhafter Wille wird einem auch sehr oft gut angerechnet. Daran merkt man, dass man hinter dem steht, was man sagt und sich auch durch teilweise begründete Gegenargumente nicht abbringen lässt, solange kein grober und fahrlässiger Fehler gemacht wurde und man diesen einsieht.


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 14:32 ---Aber seid am Ende nicht beleidigt oder sonst was, wenn das Team den Vorschlag nicht umsetzt.

--- Ende Zitat ---
Ich glaube, dass sind wir nicht. Es liegt nunmal in der Hand der Modder, wie und was umgesetzt wird. Vielleicht passt es grad nicht zum Thema der Mod, aber vielleicht in den nächsten Versionen. Man kann nie wissen :D


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 14:32 ---Die Community hat im allgemeinen schon nen ziemlich guten Riecher dafür bekommen, was akzeptiert wird und was nicht.

--- Ende Zitat ---
Oft muss ich dem zustimmen. Leider erlebt man auch das komplette Gegenteil, wo dann doch richtig sinnlose Konzepte unterstützt werden und jemand erstmal zeigen muss, wie doof die Idee eigentlich war^^. Momentan scheint die Community doch sehr gespalten zu sein, was dieses Konzept angeht.


--- Zitat von: Knurla am 19. Feb 2010, 14:57 ---Sie da auf einmal beschwören die Zwerge einen Berg. Ihr wisst schon, das dieser von Anfang an da ist?

--- Ende Zitat ---
Berge in Lothlorien? Also nicht überall stehen Berge rum und Hügel zählen nicht wirklich als Berge. Mit Bergen assoziere ich Gebirge und diese gab es nunmal auch nicht überall.


--- Zitat von: Knurla am 19. Feb 2010, 14:57 ---Aber ich denke wer meinen ersten Post hierzu vernünftig gelesen hat kennt meinen Standpunkt und wird diesen Akzeptieren oder eben nicht.

--- Ende Zitat ---
Das tue ich auf alle Fälle. Mir sind Meinungen sehr wichtig. Denn mit diesen kann man doch noch Fehler im Konzept finden. Nicht jeder ist für jedes Konzept zu begeistern, wäre ja schlimm :D


--- Zitat von: Farodin am 19. Feb 2010, 15:05 ---Und wer behauptet, mit den Zwergen könnte man perfekt Bunkern, so irrt derjenige sich  auf jeden Fall, da der Berg eine Öffnung hat, die sich nicht verschließen lässt. Zudem ist es nicht möglich, eine Mauer so um das Tor zu bauen, dass es verschlossen ist. Hinzukommt, dass der Berg relativ klein ist und man nicht genug darin bauen kann, als dass man lange aushalten könnte.

--- Ende Zitat ---
Genauso wie mit den Zwergen kann man auch mit der Rammas Echor bunkern, nämlich kaum. Denn beschränkt man sich nur auf den Bau innerhalb der Rammas Echor, hat man keine Chance lange zu überleben. Deshalb zum Bunkern schlecht geeignet, aber wenn man es zulässt, sehr wohl möglich. Die Rammas Echor ist von alle Seiten anfällig und der Berg? Nur durch ein kleines Löchlein, dass man verteidigen müsste. Es ist mMn wesentlich einfacher dort zu bunkern, als anderswo.


--- Zitat von: Vexor am 19. Feb 2010, 16:08 ---Nein ihr entscheidet, ob das Konzept die Konzeptsammlung kommt und nicht wir. Wie gesagt es ist eure Entscheidung,...

--- Ende Zitat ---
Als abschließendes Zitat: Helft uns, das Konzept in die Konzeotsammlung zu bringen und wir geben Ruhe^^ Ganz einfach. Dann wäre das Thema gegessen. Ob es umgesetzt wird oder nicht, ist wieder ein anderes Buch. Zumindest ist das Konzept in der Konzeptsammlung besser aufgehoben, da man es sich später nocheinmal zu Gemüte führen kann und nicht vergessen wird.
Und was interessiert es die Gegner des Konzeptes, ob es in der Konzeptsammlung ist oder nicht, wenn ihr der Meinung seid, es wird eh nicht umgesetzt(Was aber keiner bis jetzt gesagt hat, nur dass es da Einstellungsprobleme, oder auch nicht, gibt^^).

Seid alle dafür und Ruhe ist hier^^

So, ich hoffe, das reicht erstmal. Ist echt anstrengend alles zu kommentieren^^

MfG
Prinz_Kael

PS: Wie ist die Rammas Echor als Map gedacht? Bringt um Map Threat konkrete Vorstellungen und Skizzen. Dann kann man vielleicht nochmal hier reden.

Brisingr:

--- Zitat von: Prinz_Kael am 19. Feb 2010, 19:27 ---PS: Wie ist die Rammas Echor als Map gedacht? Bringt um Map Threat konkrete Vorstellungen und Skizzen. Dann kann man vielleicht nochmal hier reden.

--- Ende Zitat ---

Dieser Vorschlag von mir war lediglich dazu gedacht, eine Möglichkeit aufzuzeigen, die Rammas Echor doch ins Spiel zu bringen, wenn auch nicht als Festungsupgrade.

Es ist sozusagen ein Kompromissvorschlag, der beide Parteien nochmal zum Nachdenken anregen soll...

Ich für meinen Teil finde die Idee einer Rammas Echor sehr gut und auch sehr gut ausgearbeitet, nur sitzt sie in der Festung an der für meine Begriffe falschen Stelle.

Falls ihr immer noch an eurem Konzept festhaltet, dann versucht genügend Stimmen zu sammeln und postet den Vorschlag in die Konzeptsammlung. Die Entscheidung liegt dann beim Team.
Dennoch erachte ich es für wahrscheinlicher, dass stattdessen eine Map in die Mod kommen könnte.

Falls die Idee Anklang finden sollte, kann man im Map-Thread weiter diskutieren, nur hätte es wenig Sinn gemacht, einen Vorschlag zu dem in diesem Tread ausführlich behandelten Thema in einem anderen zu posten. Jedoch muss man erst einmal eine "Verlinkung" herstellen, natürlich nur, wenn der Vorschlag Anklang findet.

Mfg Brisingr

Tohrin252:
Also, wie ich sagte bin ich auch für Brisingers Vorschlag
und geegn den Rammas Erechor Upgrade Vorschlag

Bilbo-Beutlin:

--- Zitat ---Mir ist noch was eingefallen, als ich Brisingrs Beitrag las, der unter anderem beinhaltete, dass Gondor mehr "städterisch" werden sollte:

Ich würde für Gondor ein so genanntes "Stadt-Gebäude" vorschlagen. Das ist ein einfaches Haus im Gondor-Stil mit fünf unterschiedlichen Aussehensweisen (dazu später mehr). Diese kosten ca. 200-400 und erhöhen die Kommandeurspunkte um 30. Dazu haben sie neben sich einen Bauplatz, an dem man zwischen 3 Upgrades wählen kann:

- Stadtgarten (200): das Gebäude produziert langfristig 10 Ressourcen (so, wie eine Farm)
- Glockenturm (900): beinhaltet Fähigkeit: "Alarmglocken": Innerhalb eines Radius' (so groß wie vom Brunnen) werden Einheiten für gegnerische Truppen unsichtbar, können sich aber trotzdem unsichtbar bewegen, aber nicht angreifen. Außerdem werden drei Slots für Einheiten im Turm freigeschaltet.
- Anbau (200): Stellt weitere 10 Kommandeurspunkte zur Verfügung

Neben dem Haus laufen außerdem noch einige Bürger rum (2-4) und um das Gebäude erscheint ein kleiner steinerner Hof.

Nun noch zu den fünf unterschiedlichen Aussehensweisen des Gebäudes. Ich hatte mir das so vorgestellt, dass diese fünf Skins bei der Wahl des Standortes, also wenn man ein Gebäude bauen möchte und diese Vorschau des Gebäudes erscheint, während dieses Vorgangs hin und her wechseln, sodass man wenn man baut, derjenige Skin letztendlich gebaut wird, bei dem der Wechsel stehen bleibt. So, wie bei Stronghold Crusader, wenn man eine Statue oder eine Beet bauen will. Die unterschliedlichen Skins daher, damit man den Eindruck einer Stadt erhält.
--- Ende Zitat ---

Hallo,

die Idee mit den Häusern aus der Konzeptsammlung stammte damals von mir. Aber mit deinen erweiterungen gefällt sie mir besser.

Also ich bin dafür

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Noch kurz zu dem Mauerkonzept :

Ich bin jetzt auch endgültig dagegen.  Knural hat gute argumente gebracht, und auch allgemein sagt mir die Idee jetzt nicht mehr so zu. Denn es ist und bleibt nur eine etwas dickere Mauer.  Wenn ich mir mal eine mächtige Mauer wie die Rammas Echor bauen will, dan bau ich sie mir eben aus normalen Mauern, das macht kaum einen Unterschied.

Und das mauerkonzept erinnert doch Stark an den Berg der Zwerge. Klar gibt es unterschiede, aber die Funktion eines Schutzes um die Festung bleibt doch gleich.

Die Idee mit den Begehbaren Plattfromen gefällt mir allerdings ganz gut. das könnte man ja irgendwie bei den normalen Mauern einbauen.

MFG Bilbo  :)

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