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Konzept-Diskussion: Zwerge

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Whale Sharku:
Ja, das mit dem neuen 5er-Spell war mir auch aufgefallen, leider einen guten Tag zu spät... xD
Danke für die Verbesserung und ich würde mich Variante 3 anschließen.

Shagrat:

--- Zitat ---Jetzt speziell bei den Zwergen schwebt mir eher vor, einen flächigen erfahrungs-Boost ins Spellbook zu verlegen, also die reichweite des Erdbebens. Und im Gewählten Umkreis erreichen alle Einheiten Rang 10 und alle Helden 1 Level up.
--- Ende Zitat ---
ich zitiere mal schnell Michael Kessler: LAAAAAAAAAAANGWEILIG!

1. hat bei den Zwergen schon Dain heftigen Erfahrungsboost
2. Können außer Helden nur Elite-Einheiten auf Stufe 10 gelangen
3. Das Erdbeben ist warscheinlich einzigartiger, beeindruckender, nützlicher und passender als 25er Spell


--- Zitat ---Villeicht sollten wir grundsätzlich erst klären ob man den Zwergen zutrauen kann die Erde beben zu lassen.
--- Ende Zitat ---
Das ist bei Spellbooks mMn hinfällig, wäre es für Rohirrim möglich Helm Hammerhand wiederzubeleben? Wäre es Gondor möglich Anarion, Elendil und Isildur wiederzubeleben?


--- Zitat ---Und ob die Zwerge wirklich einen 25-er-Gebäudekiller-Spell brauchen, sei mal dahingestellt. Speziell Erebor hat den wirklich nicht nötig.
--- Ende Zitat ---
Erebor ist aber auch das Anti-Gebäude Volk, als ich das letzte mal gespielt hab war, wenn ich mich recht erinnere, die einzige wirklich Effektive anti-Gebäude Waffe bei den andern ZWergenvölkern die Ramme und die muss auch erstmal an die Gebäude rann

Éarendel:
Das Erdbeben sollte in seiner Wirkung gegen Gebäude nicht abgschwächt werden.
Dass es Gegen Einheiten gut wäre(was es ja auch gar nicht sein soll), wäre mir auch neu. Ich halte hier eine Schwächung nicht unbedingt für nötig; könnte mich aber mit DGS Vorschlag 1 anfreuden, wenn denn eine Änderung wirklich vom Team angestrebt ist.

Jarl Hittheshit:
Fände es auch passend wenn Gebäude geschwächt und geschadet werden und Einheiten umgeworfen. Angststarre fände ich etwas über trieben. Aber ansonsten gefällt mir das Erdbeben gut, auch von der Stärke her.

Skaði:
Ich weiß nicht wie andere das sehen, aber ich find' die Erebor-Eliteeinheiten, also die Axtschwinger, sind für ihr Volk eher ungeeignet und im ganzen ein Stilbruch..

Ihr Attribut 'schnell' macht gar den Eisenbergen Konkurrenz, der Zusatzschaden gegen schwer gerüstete Einheiten.. sollte schon alleine durch die Axtwerfer abgedeckt sein und ..naja, der Axtwurf passt wohl zum Volke, das Gesamtbild finde ich aber nicht so stimmig und die Einheiten füllen insgesamt nicht die Lücke, die da bei Erebor für eine durch und durch brauchbare Armee gestopft gehört.

z.Z. sehe ich ihren Hauptzweck eher darin hintenrum Fernkampfbelagerung auszuschalten, was aber fast schon scheitert, wenn die nicht alleine dastehen; und wenn die Armeen aneinander ecken sollten, könnten das genauso gut alle anderen Ereboreinheiten frontal erledigen. (bzw. einzelne abgezogene Verbände/die Axtwerfer) .. Vielleicht habe ich sie auch falsch eingesetzt, aber sonst sind die mir eher wie die Fliegen gefallen und hängen damit weit hinter Ered Luin- und Eisenbergelite, mit der ich noch sinnvoll umzugehen weiß. Momentan lasse ich ein Weiteruppen der Erebor-Kaserne also eher sein..

Dann mal zu Überlegungen, wie eine (zumindest für mich) sinnvollere Ereborelite aussehen könnte:

Nun, der Punkt an dem es mir beim Erebor mangelt, wäre vor allem die Ered Luin'sche Zähigkeit, aber die wie die Eisenberg'sche Geschwindigkeit einfach zu übernehmen wäre auch nicht so doll. (Aber bereits ein Fortschritt, da man die Truppen dann bei den anderen hätte, anstatt 800 für eine Art Düsterwald-Avari rauszuschmeißen..) - Anstatt aber Katapulte auszuschalten, könnten sie solche aushalten; hier würde ich ansetzen.

Ich würde sie vor allem als Schildträger zum nach-vorne-preschen konzipieren, die eben vor allem feindlichem Beschuss standhalten. Sie sollten so, nicht unbedingt hinten rum wie die aktuellen Axtschwinger, aber mittendurch bis an die Katapulte oder Türme kommen. Nicht unbedingt schnell, aber in Rugby-Manier, und das bringt auch schon die Idee für ihre Palantir-Fähigkeit xD

Keilangriff/Voranpreschen
Auf ihrem Weg zu den feindlichen Stellungen (also Katapulten/Ballisten/Türmen) werfen sie alle sich im Weg befindlichen Einheiten zur Seite. Das soll nicht unbedingt schnell, aber doch bestimmt vorangehen.. also am ehesten in normaler Hütergeschwindigkeit, bzw. ein wenig schneller, da sie doch vor allem vorangehen sollten, aber einer Ered-Luin-Artigen engen Formation, damit sie nicht zur Kavallerie werden. Einheitenschaden ist dabei auch nicht das Ziel, es geht nur ums durchkommen und Kattas kaputtkloppen.

Ich würde das dann eher für einige Zeit aktiv lassen, als Ziele anzupinnen; sonst wird das Katta zurückgezogen und das führt auch nur zu Problemen.


Naja, Attribute für Erebors Elite könnten sein:
Mit dem Gebäudevernichterzweck wenig Einheitenschaden, also hier eher die Defensivfunktion.
Dann sollten Rammen sie nicht umfahren und Katapulte sie nicht umwerfen können, also hier die Belagerungsdefensive.
Zudem verminderter Schaden durch Fernkampf, also vor allem Türme und Festungen, sowie Belagerungsbeschuss eben.
Und zuletzt natürlich, um ihre Aufgaben sinnvoll zu erfüllen, von Anfang an hohen Schaden gegen Konstruktionen und nach Belagerungshammer-Update vlt. auch wieder gegen Gebäude.
[ Edit: Vielleicht noch eine höhere Feuerresistenz, nachdem ja einige Katapulte auch den Boden anzünden.. und damit dann auch ggf. etwas gegen Angmars Eis. ]

Die drei anderen von bei den Zwergen *glaub* vier möglichen Palantirkreiseln würde ich dann mit Banner, Rüstung und Belagerungshämmern statt Schmiedeklingen füllen, damit die Gebäudezerstörer-Schildkröte zumindest nochmal 300 kostet.

Ich würde sie als lebende Sturmschilde dann Schildstürmer oder so nennen >.> ..was das optische angeht vielleicht was mit einem Turmschild und Axt/Hammer eben, vielleicht mit verdrecktem Mantel in Grubenkämpfermanier, aber da war man ja immer kreativ. ..Grubenkämpfer klingt eigentlich auch ganz nett x.x


Letztendlich sieht das nach einer defensiveren und spezialisierteren Form der Ereborhüter aus, aber ich glaube das machen die anderen beiden Völker genauso und fahren ganz gut damit.

Dagegen:
1. Der König Düsterwalds

Dafür:
1. Chu'unthor
2. Prinz_Kael
3. Elros
4. Vaderion
5. Wisser | "Stumschild" als mögliche Bezeichnung
6. Éarendel
7. Jarl Hittheshit | +Reiterwehr, da Erebor auch da empfindlich

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