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Konzept-Diskussion: Gondor/Arnor II

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Kael_Silvers:

--- Zitat von: --Cirdan-- am  2. Mär 2014, 21:29 ---Das einzig Gleiche ist doch, dass etwas vom Kartenrand verschwindet und später wieder auftaucht.
Die Zwerge schicken gleich einen ganzen Trupp von einem externen Bauplatz mit Ponys los und hoffen, dass sie speziell mit Mithril und als starke Truppen wiederkehren.
Gondor schickt vom Marktplatz einen extra dafür gebauten Händler vom Kartenrand und hofft, dass er mit einer brauchbaren Ware zurückkehrt. Hier möchte ich nochmal sagen, dass er nur mit einer der genannten Waren (Zufallsprinzip) (Königskraut, Baumaterial, Eisenerz, geschmiedete Klingen und schwere Rüstungen, Nahrung) zurückkehrt.
--- Ende Zitat ---
Da ist aber alles gleich bis auf Kleinigkeiten, die den Unterschied ausmachen sollen (sogar verbesserte Ausrüstung bringt der Händler mit, was die Zwerge ebenfalls tun)? Man beachte, dass es solch ein "Einheiten zum Kartenrand und Zurück" vor 4.0 nicht gab (=das meine ich mit Einzigartigkeit). Nun tauchen immer wieder Konzepte auf, wo Einheit X zum Kartenrand wandert und mit irgendwas wieder zurück kommt (=Verlust der Einzigartigkeit). Mir persönlich sagt dies nicht zu, da sich mit der Zeit dieses System in jedes Volk integrieren ließe. Ich denke hier einfach, dass es ausreichend ist, wenn bei Gondor die Lehen von außerhalb erscheinen. Wahrscheinlich passiert es dann auch, dass der Baumeister versehentlich mit den Lehen in den Kampf gesendet wird und einfach verloren ist :D

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

Grabunhold:
Könnte ja statt dem Steinmetz einfach ein Update kaufen, bei dem alle Gebäude in der Festung sofort (also die Auto-Reperatur die nach einiger Zeit erfolgt, erfolgt nach zB. 5 Sekunden) und etwas schneller repariert (vielleicht 50 %) werden.

Bezeichnung: "Kriegsbaumeister"
Kosten: 500-1000

dann würde wenigsten noch "irgendetwas" vom Baumeister übrigbleiben  xD

noch eine Frage zu „Erntesegen“

soll das auf alle Farmen wirken oder nur auf eine? Ich denke für Alle wär das zu OP für denn Preis, denn selbst mit einer Farm (wen überhaubst) weniger zieht man nur Vorteile daraus.

zB. 5 Farmen = 5x100%= 500%
      4 Farmen + Steinmetz = 4x125% =500% + Updates vom Steinbruch

Skaði:
Zum Aspekt der Einzigartigkeit: Alle Völker sind in großen Teilen recht ähnlich aufgebaut und damit meine ich nicht nur das Bausystem jetzt. Viele Mechaniken werden querbeet beibehalten und das ist offenbar beim großen Teil auch gewünscht so (und leichter zu balancen). Um sowas zu durchbrechen hatte ich z.B. mal vorgeschlagen, das Lothlorien keine Ressourcen mehr generiert und die Truppengenerierung nur noch Kasernenzeit kostet (wobei sich viele beschwert hatten, dass es kostenlos wäre, wobei Zeit auch eine Ressource ist). Sowas würde eine der Kernmechaniken für eines der Völker vollständig verändern, aber das tut man nicht und das kann ich verstehen, aber die Prämisse der Einzigartigkeit, wegen der ich überhaupt darauf kam, ist damit eigentlich schon gebrochen.
Weiterhin hat man dann z.B. eine Mechanik a, sowie eine Variation b zu dieser Mechanik. Nun hatten vorher alle Völker a und einem erlaubt man zur Einzigartigkeit b und landet dann von einem Muster "a a a a a a" in einem Muster "a a a a a b" und verbietet allen anderen Völkern sich da anzugleichen, um die Einzigartigkeit b für ein Völk exklusiv zu behalten. Das ist, finde ich, der falsche Weg für mannigfaltige Volksstrukturen. Wenn es nur zwei Mechaniken gibt, kann man die auch ungefähr gleichmäßig unter den Völkern verteilen oder die Ausnahme auch mal hier oder da zulassen, wenn es das betreffende Volk bunter und spielmäßig schöner macht. Tut man es nicht, landet man bei "a1 a1 a1 a1 a2 b1" anstatt bei "a1 b1 a2 b2 a1 b1". Wenn es hier Sinn macht, ist es doch total schnurz ob wir nicht schon etwas ähnliches dort hinten auch drinhaben. Wieso soll das jetzt bei diesem Volk davon abhängig sein? Optimal wäre natürlich für eine Frage eine Anzahl an Antworten, die der Volkszahl entspricht, aber "a b c d e f" geht halt auch nicht immer und wäre stellenweise vielleicht auch zu unhandlich und kompliziert, weil sich die Völker dann so sehr voneinander unterscheiden, dass es anstrengend wird ein neues spielen zu lernen.
Und drittens ist Randverschwinden oder Interaktion mit dem Kartenrand und ja auch Rückkehr oder Generierung von Einheiten dort eine neue Kernmechanik und kein einzigartiges Zwergenkonzept. Ich befürworte den ausgiebigen Gebrauch dieser, weil sie feelingreich ist und hoffentlich irgendwann wildes auf-die-karte-spawnen ersetzt, was ja eigentlich nur bei Geister- und Dämonenbeschwörung sinnig scheint. Mit einer "bwäh, das hat aber schon dieses oder jenes Volk"-Einstellung könnte man auch von allen bestehenden über 90% runterbrechen, alleine beim Spawnen von Einheiten dürfte man schon 'bwäh, das hat aber schon Gondors Armee der Toten' rufen. (Wobei in dem Beispiel schon ohnehin 'bwäh, unkreativ' gerufen wird.)

Zum Konzept: Ja zum Marktplatz und vor allem zur zivilen Händlereinheit. Ich hatte vor ein paar Monaten auch mal was mit zivilen Einheiten vorgeschlagen, aber das war beim Händler glaube ich nicht so gut gelungen wie hier und irgendwie hatte sich da kaum einer für interessiert, wenn ich das recht in Erinnerung habe. - Beim Farmupdate: Bleibt das? Wirtschaftlich sollen alle Völker (bis auf vielleicht Isengart & wohl Nebel) doch recht identisch sein, dünkt mich.
Beim Steinbruch habe ich mit dem Aufstufen und der dortigen zivilen Einheit aber auch Bedenken. Die zivile Figur scheint hier auch nicht ganz so sinnvoll zu sein eigentlich. Zumindest wäre ihre Hauptbeschäftigung rumstehen und warten.

--Cirdan--:

--- Zitat ---Das ist doch hier die Frage
--- Ende Zitat ---
Nö, das ist hier überhaupt nicht die Frage! [ugly]
Es geht hier um Gondor und grade um den Marktplatz und den Steinbruch ;)
(Und die Waldläufer Ithilien)

Joragon:
So, jetzt also wirklich  ;) hab vorher den Thread verwechselt  :(
Ich finde v.a. den neuen Marktplatz sehr gut gelungen, da er auch den Marktplatz auch zu einem Platz an dem gehandelt wir macht. V.a. das, aus dem Kartenrand gehen gefällt mir. Sie sollten aber auf dem Weg dorthin auch angreifbar sein, sodass meine eine "Handelsroute" bewachen muss.
Allerdings gefällt mir das, mit was sie zurückkommen nicht sehr. z.B., dass sie dem Spieler einfach nur 500 Ressourcen geben. Find ich ein bischen langweilig und iwie sinnlos. Er ist dadurch einfach eine neue Ressourcenquelle. Er kostet 300 und bringt 500.  Auch das mit dem "Erhöhte Produktion der Schmiede" ist find ich ein bischen einfach gemacht. Der Rest der Auswirkungen gefallen mir aber sehr gut.
Also insgesamt bin ich DAFÜR, man muss nur noch die Fähigkeiten optimieren.

Den Steinbruch finde ich auch gut. Auch der  gefällt mir. Und wer außer Gondor mit ihren Baukünsten verdient es einen Gebäudereparateur zu bekommen. Nur die Flammenlöschfähigkeit find ich unlogisch, das sollten alle anderen Völker dann auch haben, wenn die Fähigeit bleibt.
Auch die Gebäude ausbauen Fähigkeit find ich ok und das billiger werden der Gebäude ist auch ok, da die neuen Bauwaren nicht "importiert" werden müssen sondern vom Steinbruch "produziert" werden.
Also auch hier mein DAFÜR

Die Angleichung der Farben der Waldläufer erscheint mir auch schlüssig. Also auch ein DAFÜR

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