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Konzept-Diskussion: Gondor/Arnor II

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Whale Sharku:
Gondor benötigt mehr als alle anderen Völker eine ausgewogene Verbindung von Nah- und Fernkampf. Da die mächtigen Katas gegen Einheiten nicht mehr stark sein sollen, sind gute Bogis im Lategame völlig unverzichtbar.
Ich fände es aber auch schwer unpassend, eine neue Spitzeneinheit zu erfinden. Wegen deiner Frage: Ich kenne bei Gondor keine anderen Fernkämpfer.
Da die normalen Gondor-Bogenschützen standardisiert sind und Rüstungen tragen, was bei Bogis wohl selten genug ist, liegt es doch viel näher sie durch Upgrades stärker zu machen. Stahlbögen wären denkbar, vielleicht auch einfach Langbögen wie bei den Elben, schließlich schießen die nicht in irgendeinem Wald rum sondern von den Mauern einer hohen Festung.

Nochmal zu den Waldis: Die Einheit sollte aber auch nicht nur am Rande auftauchen und keine Spezialeinheit sein, die erst ganz am Ende auftritt. Schließlich haben sie ursprünglich eine Funktion als Späher und Kundschafter, und vielleicht braucht es nur ein paar Balance-Änderungen an der Einheit selbst.

shisui no shunshin:

--- Zitat ---Da die normalen Gondor-Bogenschützen standardisiert sind und Rüstungen tragen, was bei Bogis wohl selten genug ist, liegt es doch viel näher sie durch Upgrades stärker zu machen. Stahlbögen wären denkbar, vielleicht auch einfach Langbögen wie bei den Elben, schließlich schießen die nicht in irgendeinem Wald rum sondern von den Mauern einer hohen Festung.
--- Ende Zitat ---

Langbögen wären natürlich auch eine Idee, aber für die Stahlbögen gibt es gute Textstellen, ich glaube sie werden sogar als "lang" oder "Langbögen" beschrieben, wenn iwer das zitat noch hat, könnte er es vlt. mal schreiben.
ABgesehen davon sind Langbögen Material von Lothlorien, die, belegbaren,Äquivalente aus Stahl wären einzigartig u. passend für Gondor.

Ich wäre dafür, die Bögen allerdings nicht mit z.B. Eisenbolzen o. Feuerpfeilen gleich zu setzen, sie sollen lediglich Schusskraft und Reichweite (Geschwindigkeit ist weniger logisch, aber sie haben ja genügend Masse) auf das Niveau von Elitebogenschützen bringen, vlt. könnte man dann noch geschmidete Pfeile/Feuerpfeile in die Schmiede verlegen.

Desweiteren sollte man sich vlt. noch überlegen, die Gondorbogenschützen mit besagten Stahlbögen noch von normalen abzugrenzen, vlt. würde das Battalion kleiner werden (so groß wie z.B: Galadhrim-battalione), da nur wenige Stahlbögen vorhanden sind. Gefällt mir selber nicht, aber vlt. hat ja jemand eine Idee  xD

Zusammengefasst: Stahlbögen im Schießstand Stufe 3 (oder 2?), verstärken die Gondor-bogenschützen u. bringen sie auf einen vergkleichbaren Stand mit anderen High-Level-Bogis. Das "normale" Upgrade für Bogenschützen gibt es dann in der Schmiede, denn sonst wären die Gondorschützen im LG immer noch anderen Bogenschützen weit unterlegen.

@Waldis: nja, nicht wirklich Späher, eher Attentäter, frag mal den erschossenen Mumakil, das waren keine Späher, die den zu Fall gebracht haben  ;)

In der rolle könnte man sie im MG ja auch einbinden, bevor oder zusammen mit den Stahlbögen. Für die grobe Masse, also die Hauptstreitmacht, wären Gondorbogis zuständig, für einzelne Ziele oder für kleinere Gruppen von Gegnern, z.B. um ein Leuchtfeuer zu bewachen, oder um einen gegnerischen Troll/Riesen auszuschalten die für Gondor ja sehr wichtig sind, hätte man Waldis, die sich schnell bewegen (Geschwindigkeitsboost, vergleichbar mit Lothlorien-Elben, vlt. noch schneller), in Wäldern verstecken und hohen Schaden machen. So ähnlich wie z.B. Pippin ab und zu benutzt wird  :P
Dafür halt mit einen Einheitenlimit von 5, und über einen Spell, der ein kleines Waldgebiet mit  Zelten beschwört, dass sich selbst beschützt (automatisch stationierte waldläufer) oder über einen Button, der erst erscheint wenn Faramir rekrutiert wird (würde mir nicht so gefallen =/) o. ä. (Vorschläge?)

@Lorienkeks: Danke, aber das war doch noch gar kein Konzept^^
das sollte vlt. noch jemand schön aufschreiben und zusammengefassen, es sind schließlich auch noch viele Fragen ungeklärt.

Tar-Palantir:
hier nochmal mein ursprüngliches konzept zu den Stahlbögen:

--- Zitat ---Konzept: Stahlbögen aus Numenor

Quelle: Nachrichten aus Mittelerde, Das Verhängnis auf den Schwertelfeldern(Anmerkung21)/ Eine Beschreibung der Insel Numenor(ganz am Schluss)

Im Verhängnis auf den Schwertelfeldern wird bekanntlich Isildur mit seinen Soldaten und 3 ältesten Söhnen von Orks überrascht und vernichtet.
Es werden neben der Schlachtformation und anderen militärischen Belangen unter anderem die Stahlbögen aus Numenor erwähnt. Näher beschrieben werden diese in der Beschreibung der Insel Numenor (ebenfalls in den Nachrichten aus Mittelerde).

Zitat
In späteren Tagen, während der Kriege in Mitttelerde, waren es die Bogen der Numenorer, die am allermeisten gefürchtet wurden. "Die Männer vom Meer", pflegte man zu sagen, "schickten eine große Wolke voraus wie einen Regen, der sich in Schlangen verwandelt hat oder in einen schwarzen Hagel mit stählernen Spitzen"; und in jenen Tagen benutzten die großen Scharen der königlichen Bogenschützen hohle Stahlbögen und schwarzgefiederte Pfeile, die von der Spitze bis zur Kerbe eine volle Elle lang waren.

Mein Konzept dazu ist vergleichsweise klein (aber fein ):

Stahlbögen (aus Numenor)
Bauort: Schmiede Stufe 3
Kosten: 1500
Kosten für die Aufrüstung: 300 (225 bei Erwerb von Steinbruchupgrade)
Truppen: Gondor-Bogenschützen
Funktion: Durch die hohlen Stahlbögen können die Soldaten Gondors ihre Pfeile noch weiter schießen und die Pfeile besitzen eine höhere Durchschlagskraft.
Feuerpfeile können nun nicht mehr gekauft werden (für das aufgerüstete Battallion)( lässt sich auch noch drüber diskutieren, wollt keine Dopplung zu Lorien).
Waldläufer können als "leichte" Bogenschützen nicht ausgerüstent werden.
Eventuell, wenn sie zu stark sind, könnte man sie noch an die Krönung König Elessars koppeln, er führte Gondor schließlich wieder zu alter Macht zurück.

So viel zu Gondor.

Wenn das Team dagegen sein sollte, fänd ich es schön, die Stahlbögen komplett als Feuerpfeilersatz bei Arnor zu sehen, das schließlich ein Weilchen früher spielt und welches auf mich sehr stark wie ein Volk Numenor aussieht, mit den Fähigkeiten, Truppennamen usw...
Ich denke, da würde es gut reinpassen. Außerdem denke ich, dass Unterschiede in den Pfeilupgrades erwünscht sind, wie es schon bei Isengart, Lorien, Bruchtal, Angmar und Nebelberge gut umgesetzt wurde. Es würde mehr Abwechslung bringen.

Für Änderungen bin ich stets offen.

Tar-Palantir

--- Ende Zitat ---

ich bin für for the trolls Idee:

1.Waldis in beschworenem Zelt, max 5 Batallione
2.Stahlbögen auf Stufe 3 des Schießstandes (1500?)
3.Gondor-Bogis aufrüstbar mit Stahlbögen
(wenn jetzt hier jemand wieder sagt, die wären zu teuer/nicht zu haben: vergleich mal mit den Mithrilpanzern, das ist auch mehr wert als 500 für 10 Zwerge)

shisui no shunshin:
Ersteinmal danke, dass du das ganze so schön zusammengefasst hast  :)

Sollten die Bogenschüzenim aktuellen Konzept  dann Stahlbögen und Feuerpfeile benutzen können, oder nicht? Denn ohne feuer müssten die Stahlbogis a) extrem viel stärker machen oder b) wäre man  geuppten Elitebogis später wieder unterlegen =/

Ansonsten natürlich hiermit mein Dafür

Whale Sharku:
Feuerpfeile nur für die Waldläufer, die ja gerade die sind, die mit Feuer eigentlich sparsam umgehen sollen? [ugly]
Gerade die Gondor-Bögen sollten dieses Upgrade zusätzlich zu den Stahlbögen kriegen können. Das wäre eine wirklich angemessene Einheit. Ich hoffe, das Konzept hat jetzt mehr Chancen als damals.

btw auch für die anderen Sachen, die Tar aufgelistet hat.

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