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Konzept-Diskussion: Mordor II

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Lord Schnee:
Danke für das reichliche Feedback zu meinem Konzept

@ Thratom: nein nur in die anderen.

@ alle, die sich gegen den MdO Vorposten aussprechen: Ich bin bei der Rolle der MdO vom Buch ausgegangen, wo sie beim Angriff auf Minas Thirit fast die Hälfte des Heeres gestellt haben. Wenn jemand eine Spellreihe zu dem MdO konzipieren möchte, ließe sich diese bestimmt auch mit dem Vorposten verbinden.

@Mandos: Ich hoffe auch auf ein Ostlingvolk. Aber bis dahin haben sie meiner Meinung nach eine feste Rolle beim dunklen Herrscher verdient.

@ Samon Zwerg: Zu den Ollifanten würde ich sagen, das es zu Stark wäre, wenn man sie von Anfang an Bauen könnte und deshalb würde ich die Fähigkeit von Sulladan, welche in der Aktuellen Version den Ollifantenpferch ruft, so umgestalten, dass sie diesen baubar macht.

@ Ebenezer Scrooge: Der Grundgedanke gefällt mir

Er-Mûrazôr, Herr der Neun:
Das mit den MdO sehe ich wie die andern aber für das Domäne System gibts ein dafür

MFG andaros

Melkor Bauglir:
Was Sauron betrifft, gebe ich mein dafür an Mr. Scrooge, wobei ich persönlich mich mit seiner Schattengestalt aus dem 1. Hobbit als Grundgestalt ebenfalls anfreunden könnte.

Was das MdO-Konzept betrifft: Mein Feedback steht jetzt hoffentlich nicht zu sehr unter dem Vorzeichen, dass ich mir auch bereits einige Gedanken dazu gemacht habe, aber dennoch sehe ich es eher noch kritisch.
1) Wisst ihr wie viele (unnötige) Doppelungen es mit den MdO in Mordor gäbe? Und zwar nicht Doppelungen, die einfach verkraftbar sind, sondern solche, wo Einheiten in Konkurrenz zueinander treten und sich das ganze wirklich schlecht spielt.
Beispiel: Ork-Speerträger, CU-Hellebardiere, Ostling-Speerträger, Haradrim-Speerwerfer -bitte was? Was soll man mit 4 verschiedenen Speereinheiten, die sich wenig bis gar nicht unterscheiden? Aktuell werden hier relativ wahllos Einheiten hinzugefügt, die Mordor einfach nicht braucht. Das war ein System, was gerade bei Mordor schon mal dazu geführt hat, das 40% aller Einheiten niemals gebaut wurden und es wurde glücklicherweise so entfernt. Es jetzt wieder einzubauen, halte ich für Unsinn.
Und bevor mir jetzt jemand damit kommt, das die MdO in SuM II auch schon immer dabei waren: Damals haben sie auch noch Truppen gestellt, die Mordor ansonsten nicht gehabt hätte, mitlerweile aber hat (Ork-Speere, Morgulreiter).
2) MdO schließen so die Domänen aus, was ich für ziemlich doof halte. Die Domänen haben ein sehr komplexes Grundgerüst, das jetzt durch wahllose Einheiten zu ersetzen, ist Unsinn.
3) Man kriegt somit häufig nicht mehr alle Domänen. Ich finde, die Hürde, um diese freizuschalten, sind schon groß genug, da sollte man als Kompensation min. auf alle zeitgleich zugreifen können. (Auf FdI wären z.B. selbst theoretisch nur 2 Domänen möglich, damit fallen gleich wieder Systeme wie der Einzug einer Domäne, ihr Held und ihre Einheiten unter den Tisch.
4) De facto können die MdO Mordor so an der Expansion hindern, indem sie die Vorposten für sich in Beschlag nehmen. Wir haben es hier mit Mordor zu tun, ein Volk welches mehr expandiert, gibt es kaum.

Ich werde demnächst mal mein Gegenkonzept dazu in den Raum stellen, wenn Lord Schnee nichts dagegen hat, ich versuche es aktuell noch etwas zu vereinfachen und zu balancen.


Gruß
Melkor Bauglir

CMG:
Ein kurzer Einwurf hierzu. Ich weiß nicht, ob sich die Haltung des Teams bezüglich den MdO inzwischen geändert hat, aber bisher war es so, dass die MdO seit einigen Versionen bewusst ausgelagert werden und den Domänentruppen Platz machen.
Daher unterstütze ich Melkors Einwände voll und ganz. Die MdO wieder komplett verfügbar zu machen wäre in gewisser Weise ein Rückschritt und würde dazu führen, dass Mordor aufs Neue total mit überflüssigen Einheiten vollgestopft wird.
MMn wäre es besser, wenn man die MdO ähnlich wie die Lehen bei Gondor einbinden würde.
Man könnte einen MdO-Handelsposten auf einem Siedlungsbauplatz errichten, der die Helden rekrutiert und in regelmäßigen Abständen Konvois aus Harad oder Rhun vom Kartenrand einmarschieren lässt.
Das wäre, wie ich finde, einerseits tolkienkonform und würde andererseits die von Melkor genannten Mängel vermeiden.

MfG CMG

Lord Schnee:
Obwohl der MdO-Teil meines letzten Konzeptes überwiegend auf ablehnung stößt kommt hier wie Angekündigt mein Konzept zu den Domaenen und den Bannerträgern Mordors.

Zuerst die Domaenen:
Minas Morgul (MM) Wenn ein Vorposten zum MM-Vorposten ernnant wird, erhalten alle Orkgruben auf diesem Vorposten den Einzug MMs. Das heist sie können Morgulorks rekrutieren. Ausserdem werden Orks hier dierekt mit Morgulaufsehern rekrutiert (zu den Aufsehern komme ich später).
Des weitern können auf diesem Vorposten Katakomden errichtet werden.
Diese rekrutieren:
* Morgulreiter (bleiben so wie sie sind)
* Verdorbene Numinor: Kosten: 900, Limitiert auf drei, Werte ähnlich wie Wächter der Feste mit Schwert, Waffe Schwert, Fähigkeit: Stufe 2: Kämpft ihr Maden (passiv) Orks in der Nähe haben 50% mehr angriff und 50% weniger Verteidigung, weil sie in sich in blinder Furcht vor den Numinor auf den Feind werfen.
Warum diese Einheit einen Platz bei Mordor verdient:
erstens: Sie ist eine Elite-Infanterie, etwas was Mordor noch nicht hat
zweitens: MM hat momentan nur eine Einheit, all anderen Domaenen zwei
drittens: sie zeigt, dass Mordors Bevölkerung nicht nur Orks warenAusserdem hat der Vorposten die Möglichkeit einen gleißenden Strahl Morgullicht zu beschwören, welcher Feinde schädigt und vergiftet

Cirith Ungol (CU): Wenn ein Vorposten zum CU-Vorposten ernannt wird, bekommen alle Orkgruben des Vorpostens den Einzug CUs, können also CU-Hellebardiere rekrutieren. Ausserdem werden Orks hier dierkt mit CU-Aufsehern rekrutiert.
Auf dem Voposten kann auserdem eine CU Kaserne errichtet werden. Diese bleibt wie in der Aktuellen Version
Zu guter Letzt kann der CU Vorposten mit einem Wächter ausgestatten werden, welcher Feind im mittleren Umkries schwächt, und in kleinem UNkreis regelmäßig vor Furcht erstarren lässt.

Dol Guldur (DG): Wenn ein Vorposten zum DG-Vorposten ernannt wird, bekommen alle Orkgruben des Vorpostens den Einzug DGs und können ab sofort Dol Guldur Bogenschützen rekrutieren. Auch hier werden alle Orks mit DG-Aufsehern rekrutiert.
Auf einem DG Vorposten kann ein Kerker errichtet werden, auch dieser bleibt wie in der aktuellen Version, bis auf eine, denke ich notwendige, Schwächung der Spinnen.
Ausserdem kann ein DG-Vorposten zeitweise Verstärkung in die nähe des Vorpostens beschwören, um diesen zu verteidiegen. Diese Verstärkung setzt sich aus einigen DG Kriegern, DG Bogenschützen und Spinnenreitern zusammen (so geht das Modell der Spinnenreiter nicht verloren)

Bannerträger:
Das Bannerträgerupgrade wird durch das Upgarde Aufseher ersetzt. Aufseher fallen als rekrutierbare Einheit weg.
Warum: Bannerträger stellen für mich das Gemeinschaftsgefühl dar, welches die Soldaten zusammenhält. Mordors Orks werden aber nicht durch Gemeinschaftsgefühl sondern durch Furcht vor ihren Vorgesetzten zusammengehalten. Das wird durch Aufseher besser symbolisiert. Ausserdem sied die Aufseher meiner Meinung nach unnötig Mikrointensieve Einzeleinheiten, von welchn das Team sowieso weg will.
Das Aufseherupgarde kostet genausoviel wie das Bannerupgrade und ersetzt auch nur Gefallene Soldaten. Boni bringen erst die Aufseher der verschiedenen Domaenen. Sobald die Domaene Freigeschaltet ist, kann ein Aufseher für 150 Ressurcen zum Aufseher dieser Domaene ernannt werden.
Boni der Domaenenaufseher:
MM-Aufseher: 100% Angriff, 25% Verteidigung, 20% Geschwindigkeit. MM stellt die Agressievste Domaene dar
CU-Aufseher: 75% Verteidigung, 25% Angriff, 10% mehr Leben. CU stllt die devensiever orientirten Wachmanschaften im Schattengebirge dar.
DG-Aufseher: Einheit erhält Giftwaffen. DG hat die srärke Schaden über Zeit zu verursachen.
Ich hoffe euch gefällt dieses neue Kozept zu den Domaenen und den Aufsehern. Ich bin natürlich wie immer offen für Verbesserungsvorschläge.

MfG Lord Schnee 

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