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Konzept-Diskussion: Mordor II

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Krieger der Haradrim:

--- Zitat ---1. Möchte darauf hinweisen, dass das Team nach so einer umfangreichen Änderung im Volk Mordor, wie sie uns kürzlich präsentiert wurde, so schnell keine ebenfalls umfangreiche Änderung an einem Helden Mordors vornehmen wird, der im Grunde ja schöne Skills hat aber durch die Flugeinheit halt imba wird, was aber ein Balanceproblem ist, das man auch einfacher lösen können muss, als einen ganzen Helden umzugestalten.

--- Ende Zitat ---

Hierzu ein kleines Zitat meinerseits auf die "umfangreiche Änderung" an den Mordorhelden, was die Nazgul angeht



--- Zitat ---Nur in Hinblick auf ihr Level- und Enthüllungssystem, die Fähigkeiten sind gleich geblieben (bis auf die passive Schwächung, die von Lvl 2 auf Lvl 1 verschoben wurde^^).

--- Ende Zitat ---


--- Zitat ---2. Fand ich das Konzept von Dark Ruler eindeutig schöner und würde eher direkt daran anknöpfen wollen, da es ja nur sehr bedingt umsetzbar war.
--- Ende Zitat ---

Naja,
1. Geht es hier annähernd nicht um Rulers Konzept, sondern um Melkors Konzept
2. Hat Rulers Konzept auch nichts mit Melkors Konzept zu tun, du beziehst dich auf ein Konzept von Ruler, dessen Grundidee er von Melkor übernommen hat, ohne ihn zu fragen etc. Außerdem, ist ein Konzept, nur weil es mit schönen Bildern versehen wurde noch lange nicht gut, man sollte eher auf den Inhalt achten. Und Ruler hat die Grundidee einfach übernommen und hier und da etwas ( in seinen Augen besser ) ergänzt. Ich bin deswegen so kritisch, weil ich es als unfair ansehe, einem anderen User seine Ideen zu "stehlen" und sie dann für eigene Zwecke zu verwenden. Etwas anderes wäre es gewesen hätte Ruler darauf aufmerksam gemacht, dass er die Grundidee von Melkor hat und ihn um seine meinung zur Erweiterung des Konzepts gefragt. Da dies nicht der Fall war, ist es einfach nur unfair. Um einen weiteren Grund aufzunehmen sind etwa 80% der Rulerfähigkeiten absolut nicht umsetzbar.


--- Zitat ---3. Bestünde das Flug-Problem auch nach einer Überarbeitung des HKs weiterhin bei den anderen Nazgûl.
--- Ende Zitat ---

Melkor hat am Ende seines Konzepts bereits darauf verwiesen. Ich bin jedoch der Ansicht, aller Anfang ist schwer und da der HK eben der Ranghöchste Nazgul war, kann man mit ihm ruhig anfangen, für die untergeordneten Nazgul wird sich dann schon eine Lösung finden.


--- Zitat ---4. Hat der HK durch seine Führerschaft schon Support-Eigenschaften.
--- Ende Zitat ---

Es geht doch darum, den HK ganz aus dem Luft-Boden Kampf zu entfernen und ihm ein paar attraktivere Supportfähigkeiten zu verleihen anstelle einer "öden" Führerschaft.

Im Gesamten werde ich aus deiner Argumentation nicht ganz schlau. So wie ich das sehe, hast du dir Melkors Konzept nur flüchtig durchgelesen und hast nicht viel Ahnung von seiner Idee, oder verwechselst es nur einfach. Als weiteres forderst du eine schlichtere Lösung, willst aber an das KOnzept von Ruler anschließen, welches bei weitem komplizierter ist, mehr Fähigkeiten besitzt, von denen, wie oben bereits genannt, rund 80% nicht umsetzbar sind.

@Melkor Bauglir:
Ich finde dein Konzept klasse, die Supportfähigkeiten sind einfach zu verstehen und denke auch wenn sie temporär richtig angepasst werden, auch kein Balanceproblem darstellen. Der HK wird als Ranghöchster Nazgul als Luft-Boden Kampfeinheit entfernt, hat trotzdem "genug" Fähigkeiten für seinen Status in Mordors Rangordnung und wird auch entschlackt.

Lange Rede kurzer Sinn,

meine Dafür Stimme hast du

Wahíd mintir insh´allah
Harun

Théoden der Korrumpierte:
Naja ich werde dir natürlich keine Antwort schuldig bleiben, da du einiges aus meinem obigen post falsch verstanden hast oder falsch interpretierst.


--- Zitat ---Hierzu ein kleines Zitat meinerseits auf die "umfangreiche Änderung" an den Mordorhelden, was die Nazgul angeht
--- Ende Zitat ---

Ich habe hier vom "Volk" Mordor gesprochen. Außerdem:

--- Zitat von: Ealendril der Dunkle am  4. Mai 2012, 10:17 ---Nach einer derartigen Mordor-Überarbeitung werden wir in ferner Zukunft nicht solch eine gravierende Änderung einbauen.

--- Ende Zitat ---
Dies wurde zwar zu Dark Rulers Konzept geschrieben, lässt sich aber wohl auf alle Konzepte dieser Art ausdehen.


--- Zitat ---Es geht doch darum, den HK ganz aus dem Luft-Boden Kampf zu entfernen

--- Ende Zitat ---

Hättest du meinen Post aufmerksamer gelesen, dann wüsstest du, dass ich dazu folgendes geschrieben habe:

--- Zitat ---was aber ein Balanceproblem ist, das man auch einfacher lösen können muss, als einen ganzen Helden umzugestalten.
--- Ende Zitat ---
Ich denke, dass man das auch mit Werte und anderen Veränderungen beheben kann. Hierzu hab ich auch mal was in die Balance gepostet. [Link]


--- Zitat ---weil ich es als unfair ansehe, einem anderen User seine Ideen zu "stehlen" und sie dann für eigene Zwecke zu verwenden. Etwas anderes wäre es gewesen hätte Ruler darauf aufmerksam gemacht, dass er die Grundidee von Melkor hat und ihn um seine meinung zur Erweiterung des Konzepts gefragt. Da dies nicht der Fall war, ist es einfach nur unfair.
--- Ende Zitat ---
Stimme ich dir zu ;) er hätte es erwähnen müssen.


--- Zitat ---Außerdem, ist ein Konzept, nur weil es mit schönen Bildern versehen wurde noch lange nicht gut, man sollte eher auf den Inhalt achten.
--- Ende Zitat ---
Das ist einfach beleidigend und lächerlich.
Meinst du ich schau nur die Bilder an oder was??? Und da sprichst du von unfair und postest im gleichen Atemzug so einen Angriff auf einen anderen User, die User scheinen dir in dem Fall ja nicht wichtig zu sein. (Klingt jetzt etwas agressiver als es klingen soll, aber in dem Fall find ich das halt unfair gegenüber mir)

MfG
TdK

Edit:
--- Zitat ---Wahíd mintir insh´allah
--- Ende Zitat ---
Ist das arabisch? bzw. was heißt es? ;)



--- Zitat ---ich denke mir halt nur, dass Ruler sich diese Möglichkeit der Usermanipulation offen hält
--- Ende Zitat ---
Naja es kommt natürlich auf die Darstellung mit an und man muss die Arbeit die hinter solchen Bildchen steckt schon ein bisschen würdigen. ;)

Krieger der Haradrim:

--- Zitat ---Das ist einfach beleidigend und lächerlich.
Meinst du ich schau nur die Bilder an oder was??? Und da sprichst du von unfair und postest im gleichen Atemzug so einen Angriff auf einen anderen User, die User scheinen dir in dem Fall ja nicht wichtig zu sein.
--- Ende Zitat ---

Nein, dies ist nicht beleidigend gemeint, ich denke mir halt nur, dass Ruler sich diese Möglichkeit der Usermanipulation offen hält, versteh mich bitte nicht falsch, aber ich denke jemand ist mehr geneigt sich ein Konzept durchzulesen bei dem ein paar schöne Bildchen dabei sind, als nur reinen Text, wenn du verstehst was ich meine. Darauf ist es bezogen.



--- Zitat ---Wahíd mintir insh´allah
Ist das arabisch? bzw. was heißt es?
--- Ende Zitat ---
Ja, es ist arabisch, meine Muttersprache und es bedeutet:
Hoffentlich steht euch das Glück immer zur Seite

Melkor Bauglir:
Ruhig Blut. Erst einmal natürlich danke für die Dafürstimme, Harun. Das nicht alle so entscheiden ist natürlich verständlich und grundlos war die Ablehnung ja auch nicht, TdK.
Um allerdings eine Sache klarzustellen: DarkRuler mag sich eventuell eine gewisse Grundidee von meinem Konzept geholt haben, ich nehme ihm das allerdings nicht übel und möchte daher sagen, dass wir das auf sich beruhen lassen: Sein Konzept beruhte hauptsächlich auf Eigenarbeit, mein Konzept kam an und für sich nicht so gut an (bzw. verschwand im Themenwechsel) und Darks Konzept wiederrum ist anscheinend technisch nicht machbar (genauso übrigens wie mein altes (also nicht das, über das wir gerade reden))
Legen wir diesen speziellen Fall also ad acta und reden weiter.

@TdK:
Der Grund, warum ich nicht eine eher schlichte Werteminderung der Nazgul angepeilt habe, sondern selbst etwas kreativ geworden bin, liegt daran, dass (siehe DGS) eine schlichte Werteminderung die Nazgul nicht mehr rentabel machen wird (im MP)). Daher habe ich mir für den HK speziell dieses "Feldherrenkonzept" überlegt, weil dieser am einfachsten seinem Buchcharakter angepasst werden kann, wodurch er kein Balanceproblem darstellen würde.
Das hab' ich jetzt nicht geschrieben, um dich umzustimmen (naja eigentlich schon xD), nur damit du weißt, warum ich das Konzept so gemacht habe, wie ich es gemacht habe.

Übrigens Harun

--- Zitat ---Zitat
4. Hat der HK durch seine Führerschaft schon Support-Eigenschaften.

Es geht doch darum, den HK ganz aus dem Luft-Boden Kampf zu entfernen und ihm ein paar attraktivere Supportfähigkeiten zu verleihen anstelle einer "öden" Führerschaft.
--- Ende Zitat ---
.
Das war genau die Absicht dahinter. Konzept durchschaut :)


Gruß
Melkor Bauglir

Dark Slayer:

--- Zitat ---Nein, dies ist nicht beleidigend gemeint, ich denke mir halt nur, dass Ruler sich diese Möglichkeit der Usermanipulation offen hält, versteh mich bitte nicht falsch, aber ich denke jemand ist mehr geneigt sich ein Konzept durchzulesen bei dem ein paar schöne Bildchen dabei sind, als nur reinen Text, wenn du verstehst was ich meine. Darauf ist es bezogen.
--- Ende Zitat ---

Und was spricht schon dagegen? Es ist schon klar das sich die User so ein Konzept lieber durchlesen als trockenen Text, aber letztendlich entscheidet dann glaub ich doch jeder danach, wie einem das Konzepts an sich gefällt. Ich glaube keiner gibt sein dafür nur auf Grund von schönen Bildern.

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