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Konzept-Diskussion: Mordor II

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Caron:

--- Zitat ---Mein Vorschlag wäre, die Hellebardiere in ihrer Rüstung zu stärken und gleichzeitig die bereits angesprochene aktive Fähigkeit einer Gebäudebewachung einzuführen. Vielleicht sollte der Nahkampfschaden gegen alles außer Kavallerie, Monster und Schwertkämpfer gesenkt werden, um eine reine Kontereinheit gegen Kavallerie und im Nahkampf gegen Schwertkämpfer und Monster zu schaffen.
--- Ende Zitat ---
Find ich ne gute Idee!
 Ich hab ja auch schon angedeutet das ich die Einheit eigl auch gut gelungen finde. Mit dem devensieven Bonus würden sie auch nützlicher werden.

Isildurs Fluch:
@Amdir
Zu S&G: In die Richtung hatte ich auch überlegt. Jedoch werden die Steinwächter als iwie magisch beschrieben und sind damit bestimmt nicht Shagrats oder Gorbags Werk.

@Radagast
Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:
Von der Wichtigkeit sehe ich nun wirklich keine Abstufung zwischen den beiden. Beides unwichtige Orkmaden  :D
Shagrat befehligt den Wachturm, der aber äußerst unwichtig ist und wohl nur schwach besetzt, da wie die Orks dachten sowieso niemand durch Kankras Höhle kommt und schon gar keine Armee. Er war also bestimmt kein großer Orkanführer, sondern eher Hauptmann von 30-40 Orks/Uruks. Gorbags wurde soweit ich weiß von Minas mit einem Spähtrupp von vlt. 15-20 Orks ausgesandt um iwelche Unregelmäßigkeiten zu untersuchen. Er scheint sich auch im Buch eher ebenbürtig mit Shagrat zu unterhalten und ist als Morgulork schon gar nicht sein Befehlsempfänger, weswegen ihn als Summon bei Shagrat einzubinden nicht nur unschön, sondern auch von der Befehlsstruktur schlichtweg falsch ist. Außerdem scheint Gorbag im Film (im Buch werde ich mir die Stelle dazu heute Abend extra noch mal durchlesen  ;) ) der verschlagenere von Beiden und kennt sich auch besser mit Kankra aus, weswegen sie rein logisch nur bei ihm eingebunden werden könnte...
Was ist eig rein generel an dem System wie ich es vorgeschlagen habe, das sie zwar als zwei Helden auftreten, aber erst in Zusammenarbeit zu einem wirklichen Helden werden auszusetzen? Das wäre im Übringen auch viel einzigartiger und interessanter zu spielen, als ein schnöder Summon, wie ihn z.B. schon Uglik für Mauhur besitzt.
Nichts desto trotz bin ich natürlich auch gespannt, wie sich Melkor und Harun die Einbindung der beiden vorstellen.
Wie gesagt ich glaube immer noch an den Konsens und kann auch überzeugt werden ;)

Krieger der Haradrim:
So, nun noch wie versprochen das angekündigte Konzept von Melkor Bauglir und mir. Wir beide hoffen, dass wir CU damit ein neueres Gesicht geben, damit sie eine Domäne wird, die auch mal desöfteren ausgewählt wird.



Die Domäne Cirith Ungol


Schagrat:



Level 1: Kommandeur (passiv)
Schagrat ist der Oberbefehlshaber über CUs und kommandiert seine Garnison. Für jeden Levelaufstieg lässt sich je ein weiteres Bataillon Uruks des Turmes rekrutieren.

Level 3: Hauptmann des Turmes
Schagrat ist damit beauftragt, Mordors Grenzen für Eindringlinge unpassierbar zu machen und Mordors Heere vor Fahnenflucht zu schützen. Öffnet für 30 Sekunden einen Unterpalantir.
   - ab Level 3: Ruft einen Hellebardiertrupp am angegriffenen Wirtschaftsgebäude herbei. Globale Reichweite.
   - ab Level 6: Die Orks gruben viele Tunnel, um Kankra zu entgehen, was sich langfristig immer als vergeblich erwies. Vor Schagrat wird der Tunneleingang gerufen, der Tunnelausgang kann in der Nähe von Rohstoffgebäuden gerufen werden. Das Gangsystem CU fasst nur 3 Leute gleichzeitig und kann nur Truppen und Helden CUs transportieren. Nach 30 Sekunden findet Kankra den Tunnel, wodurch er unbrauchbar wird.
   - Level 8: (nur wenn Gorbag auf dem Feld ist) Schagrat verdächtigt schwache Orksklaven notorisch der Fahnenflucht. Außer sich vor Furcht hält ein Trupp Snagas 10/15 Sekunden unmittelbar in einer Linie vor Schagrat die Stellung und blockiert den Weg, um durch ihren Einsatz diesem Verdacht zu entgehen.

Level 5: Kontrolltrupp
Schagrats Unfähigkeit die Grenzen zu sichern, hat es ihm eingebrockt, dass die Tote Stadt einen Kontrolltrupp unter der Führung seines alten Bekannten Gorbag entsendet, um diesem Problem Herr zu werden.
Rufe Gorbag temporär [ca. 3 Minuten; CD: ca. 6 Minuten] aufs Schlachtfeld. Gorbag wird auf Schagrats aktuellem Level gerufen.

Level 7: Festungsspezialist (passiv)
Ab sofort können CU Türme auf Turmbauplätzen gebaut werden [also die Verteidigungsplätze um das Mordorlager]. Zusätzlich kann jedes Mordor Gebäude außerhalb der Festung für 250 Rohstoffe mit einer kleinen Plattform ausgerüstet werden, die die Sichtweite leicht [ca. 25%] erhöht und mit 3 Orkschützen bemannt ist [Feuerkraft tatsächlich nur so stark wie 3 Orkschützen es wären].

Level 10: Schrecken Cirith Ungols
CU wird von Kankra im wesentlichen als Speisekammer genutzt, in der man sich von Zeit zu Zeit bedienen kann. Durch ihren Hunger wird Kankra aufs Schlachtfeld gelockt, wo sie als neutraler Feind Angst und Schrecken verbreitet. [also genau wie jetzt]


Gorbag:



Level 5: Abgestochenes Schwein / Blutige Klinge
Dem anvisierten Feind wird von Gorbag eine grausame Wunde zugefügt, wegen der er sich gezwungenermaßen zurückziehen muss, um nicht zu verbluten. Der anvisierte Held leidet unter einer starken Verletzung, die immer wieder neu aufgetragen wird, sollte er weiter im Kampf verweilen. [macht halt keinen direkten Schaden; zwingt jedoch feindliche Helden sich eine Auszeit zu gönnen und entfernt sie damit aus der Schlacht]

Level 5: Patroullienführer der Toten Stadt(passiv)
Gorbag wurde von der Toten Stadt ausgesandt, um CU zu überprüfen. Orkeinheiten MMs und CUs [also nicht die Uruks] erhalten in seiner Nähe +25% Rüstung und weitere +25% Rüstung, wenn sie neben einem verbündeten Gebäude kämpfen. CU Kasernen geben die doppelten Boni.
Durch Gorbags Anwesenheit wird jedoch die Autorität Schagrats teilweise untergraben, wodurch Schagrat und Uruk-Einheiten in Gorbags Nähe -25% Rüstung und Schaden haben. In der Nähe von CU Kasernen werden diese Mali außer Kraft gesetzt.

Level 7: Kampf um das Hemd
Gorbags Risikobereitschaft bringt ihn in Konflikt mit dem befehlstreuen Schagrat. Gorbag und Schagrat beginnen sich zu streiten. Beide erleiden Schaden [ca. 20%], nach dem Streit erhält Schagrat jedoch Erfahrung hinzu.  Mit einer solchen Aktion wider der Befehlslage, ist Gorbag gezwungen, seine Strategie umzustellen. Er wechselt bis zum Tod in einen neuen Palantir, in dem er keine Truppen und Gebäude mehr unterstützen kann, dafür jedoch neue Defensivfähigkeiten erhält.
Nur einsetzbar, wenn Schagrat in der Nähe.
   - Level 7; „Gier“ (passiv): Gorbags Entschluss, die Befehlslage zu missachten, und zu plündern, steht fest. Ab sofort erbeutet er Geld von getöteten Feinden [nur er erbeutet das Geld] und stielt Rohstoffgebäuden durch seine Angriffe Geld.  [wie die aktuelle „Gier“ nur halt passiv; da Gorbag aber temporär ist, ist die Fähigkeit ja auch nicht dauerhaft]
 - Level 8; "Rundumverteidigung" : Gorbag ist nun in echten Schwierigkeiten [kurz nachdem er die Dachluke runtergeworfen wird]. Kurzzeitig werfen seine Angriffe schwache nahe Feinde zurück [Standarttruppen], während Helden kaum noch zum Schlag kommen und ihm deshalb 50% weniger Schaden zufügen.
   - Level 9; "Gorbagtritt": Gorbag kämpft notfalls auch eher unkonventionell, sollte ihm das helfen. Der anviserte Feind wird durch einen spektakulären Tritt zurückgeschleudert [ca. 4 Meter]. [Die Fähigkeit spielt auf die Szene an, wo er den Uruk aus dem Fenster tritt. Es mag es minderbemittelt klingen, aber ich kriege des öfteren einen Lachanfall, wenn ich diese spezielle Szene sehe. Da es Helden kurz nach beseiteschleudert, passt es auch in sein Metier. Kurzer CD]
   - Level 10; "Spaß muss sein!": Die blödsinnigen Ideen Gorbags haben ihn bereits in Vergangenheit in Schwierigkeiten gebracht. Schagrat will nicht zulassen, dass sein alter Bekannter wieder alles verdirbt und stellt deshalb überall Wachen auf. Überall um Mordor-Gebäude herum erscheinen Uruks des Turmes. Allerdings leidet darunter das Renommé der Soldaten Gorbags. Alle damit verzauberten Türme verlieren ihre Fähigkeit, Gorbags Gefolge herbeizurufen, außerdem wird der Plündererbonus Gorbags außer Kraft gesetzt, weil Schagrat nun aufpasst und die Mali für Shagrat und nahe CU Truppen werden ebenfalls aufgehoben.]

Level 9: Gorbags Gefolge
Gorbag stattet den anvisierten Turm mit einer kleinen Truppe seines Gefolges aus, um Eindringlinge auf Mordors Gebiet zu vernichten. Der Turm wird in die Lage versetzt einen Trupp Gorbags Gefolge herbeizurufen [siehe Vorschlag von Isildurs Fluch].


Überarbeitung der sonstigen Cirith Ungol Truppen:


Schwarze Uruks:
- Kosten: 700, Scheiterhaufen wirkt nicht mehr (aktuell 600, Scheiterhaufen wirkt)
 - Geschwindigkeit: bleibt so
 - Lebenspunkte: Erhöhung auf 500 (+50 pro Levelup)
 - 5er Bonus: Rückstoß-, Furcht- und Flankenschadenresistent
 - Regeneration: ab Stufe 2 (wie jetzt)
 - Verteidigungsstellung: -95% Geschwindigkeit, +60% Rüstung
 - Standhaftigkeit (passiv): (ab Stufe 2) Der Durchhaltewillen der Uruks des Großen Wachturms wurde durch die entsetzliche Gegenwart Kankras nur gestärkt. Die Uruks können max. ein Drittel Schaden mit einem Angriff erleiden. [das schwächt nur Helden und Elite, weil keine normale Einheit keine gewöhnliche Einheit solche Schadenswerte besitzt]
 - EP für Levelups werden massiv erhöht
 - Schaden: -25%
 - Limitierung: 3 Einheiten ohne Schagrat

Die Hakenpfeilschützen können ungefähr so bleiben, wie sie sind.  Nur wird die Schadensschwächung auf 50% gesenkt und dafür ihre Reichweite etwas erhöht. Sie regenerieren sich ebenfalls ab Stufe 2, dafür wird ihr Preis ebenfalls auf 700 erhöht, ohne dass Scheiterhaufen weiterhin wirkt.

Hellebardiere werden, um sie etwas von den Standartspeeren abzugrenzen, etwas schneller gemacht, wodurch sie taktisch besser Bogenschützen, etc. schützen können. Durch diese höhere Mobilität können sie nämlich in Schlachten Kavallerie besser den Weg abschneiden. Außerdem wird die Reichweite der Speere etwas erhöht, das heißt, dass mehr Hellebardiere gleichzeitig angreifen können.

Der Schnüffler ist zusätzlich zu seiner erhöhten Sichtweite ein Detektor, das heißt, er kann getarnte Einheiten enttarnen. Außerdem können alle Truppen CUs mit ihm ausgerüstet werden, schließlich war das auch im Buch so –ein großer Kampfork, also Uruk, wurde von dem Schnüffler geführt.

Die Stachelschwein-Formation der Hellebardiere gibt ihnen nun zusätzlich +50% Rüstung und Schaden gegen Monster. [zum Schadensbonus: durch die neue Formation greifen weniger Speere an, also ist das nur ein Ausgleich im Kampf]

Dadurch bekommt Cirith Ungol eine komplett neue Ausrichtung, nämlich den Fokus auf das Tanken und Verteidigen bei Mordor. Shagrat übernimmt die Rolle eines Midgame Helden, der seine Domäne unterstützt. Auch Gorbag wird, wie wir finden deutlich besser eingebunden als ein eigener Held, der auch so eine tolle Daseinsberechtigung hat. Der Schnüffler wird auf sämtliche Truppen CU´s erweitert und vor allem die Hellebardiere werden doch etwas interessanter.

Wir hoffen euch gefällt unser Konzept.

Grüße, Harun und Melkor



Dafür:


1. Whale Sharku
2. Caron
3. Rohirrim
4. morgulratte
5. Radagast der Musikalische
6. Amdir
7. Elendils Cousin 3. Grades
8. Isildurs Fluch
9. Slayer

Whale Sharku:
Schlecht zu lesen.

Das Shagrat-Konzept gefällt mir durch und durch! Vielleicht ist der neue Palantir für ihn etwas übertrieben?
Insgesamt stimme ich für euer Konzept.

Caron:
Zu erst mal
--- Zitat ---  - Level 9; "Gorbagtritt": Gorbag kämpft notfalls auch eher unkonventionell, sollte ihm das helfen. Der anviserte Feind wird durch einen spektakulären Tritt zurückgeschleudert [ca. 4 Meter]. [Die Fähigkeit spielt auf die Szene an, wo er den Uruk aus dem Fenster tritt. Es mag es minderbemittelt klingen, aber ich kriege des öfteren einen Lachanfall, wenn ich diese spezielle Szene sehe. Da es Helden kurz nach beseiteschleudert, passt es auch in sein Metier. Kurzer CD]
--- Ende Zitat ---
finde ich super, daran habe ich auch dir ganze Zeit gedacht als ich mein Konzept gemacht habe weil ich die Szene auch so genial finde :D

Zu dem Rest des Konzeptes: Shagrat und Gorbag gefallen mir sehr gut ;)
Die sonstigen Änderungen finde ich auch alle super :)
Hab ich das jetzt richtig verstanden das die normalen Uruks ähnlich den Grenzwächtern aufgebaut sind?
Bin dafür.

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