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Konzept-Diskussion: Zwerge II

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MCCL:

--- Zitat ---Das ist gut!!

--- Ende Zitat ---
Das heisst du gibst dein dafür?


--- Zitat ---Und zu meinem Thema ?
--- Ende Zitat ---
Ich sehe ein großes Problem darin, dass erstens die Heldenriege komplett überfüllt wird (mehr Helden als Mordor) und des weiteren zu viele Doppelungen entstehen wer würde denn noch den Überblick behalten wenn er 4 verschiedene Speerträgereinheiten usw. hätte?

Aber wenn du ein gutes Konzept zu einer (teilweisen) Vereinigung der Zwergenreiche postest lasse ich mich auch gern vom Gegenteil überzeugen.
Ich rate dir ersteinmal ein gut durchdachtes und vorallem vollständiges Konzept zu entwerfen und es anschließend zu posten, dann kann man auch besser darüber diskutieren.

derkleinehobbit:

--- Zitat von: MCCL am 30. Jul 2014, 19:43 ---
--- Zitat ---Das ist gut!!

--- Ende Zitat ---
Das heisst du gibst dein dafür?


--- Zitat ---Und zu meinem Thema ?
--- Ende Zitat ---
Ich sehe ein großes Problem darin, dass erstens die Heldenriege komplett überfüllt wird (mehr Helden als Mordor) und des weiteren zu viele Doppelungen entstehen wer würde denn noch den Überblick behalten wenn er 4 verschiedene Speerträgereinheiten usw. hätte?

Aber wenn du ein gutes Konzept zu einer (teilweisen) Vereinigung der Zwergenreiche postest lasse ich mich auch gern vom Gegenteil überzeugen.
Ich rate dir ersteinmal ein gut durchdachtes und vorallem vollständiges Konzept zu entwerfen und es anschließend zu posten, dann kann man auch besser darüber diskutieren.

--- Ende Zitat ---
mhm daran habe ich noch nicht gedacht...
Ich werd es versuchen!

Slayer:
Bitte nur ein Konzept zugleich ;) sonst wird es unübersichtlich...

Ich finde die brauchen keine Spezialeinheiten. Ich würde mich zwar über mehr Variation bei den Zwergen freuen aber es könnte passiere  das die Zwerge dann zu überladen sind. Dabei wird bei 4.0 doch grade entschlackt.

Ich finde man sollte auf mehr Marterial vom Hobbit warten.

Edit.: zur Vereinigung der Zwergenreiche, mit dem Erebor kannst du die Einheiten der anderen Völker bauen. Dain kann auf Rang 10 eine Kaserne beschwören wo die baubar sind. Helden gehem aber nicht.

MCCL:

--- Zitat von: Slayer am 30. Jul 2014, 19:50 ---zur Vereinigung der Zwergenreiche, mit dem Erebor kannst du die Einheiten der anderen Völker bauen. Dain kann auf Rang 10 eine Kaserne beschwören wo die baubar sind. Helden gehem aber nicht.

--- Ende Zitat ---

Wird Dain in 4.0  etwa immer noch ein Gebäude beschwören können?
Ich persönlich fand diesen zusammengeklatschten Zwergenhaufen in einem Gebäude grausig.
Wenn man schon die Zwergenreiche irgendwie vereinen will, wie derkleinehobbit dann sollte ein besseres Konzept her, ich persönlich finde aber das man die Zwergenreiche wie unterschiedliche Völker behandeln sollte (So wie Imladris und Lothlorien). Das sind zwar alles Zwerge aber abgesehen von dem Spellbook sollten sie sich schon voneinander abheben, was durch das Konzept mit den neuen Spezialeinheiten mMn schon in eine gute Richtung geht.

Rohirrim:

--- Zitat von: Lord Eddard Stark am 30. Jul 2014, 19:26 ---Rohirrim, wie würdest du die widderreiter abändern?

--- Ende Zitat ---

Um die einzelne Einheit in den Griff zu bekommen könnte man sie zu klassischer schwerer Kavallerie machen. Das heißt sie sind langsamer als normale Kavallerie und verursachen eher geringen Überreitschaden, dafür halten sie mehr aus und verursachen hohen Schaden im Nahkampf.

Wenn man das gesamte Volk betrachtet halte ich die Einführung dieser Einheit aber schlicht für nicht sinnvoll. Kavallerie soll keine Stärke der Zwerge sein, da ist eine Heldeneinheit dieses Einheitentyps das letzte was sie benötigen. Und das Argument, dass die Zwerge ruhig mal ein bisschen Geschwindigkeit vertragen können halte ich für unsinnig, ihre mangelnde Geschwindigkeit machen sie schließlich mit dem Gangsystem wieder wett. Und das macht mMn auch den Charakter der Zwerge aus.
Grundsätzlich bin ich der Ansicht, dass hier bei den neuen Einheiten die falsche Herangehensweise gewählt wurde. Man sieht im Trailer etwas neues und überlegt wie man das irgendwie einbauen kann. Es sollte aber eher überlegt werden, warum man diese Einheit einbauen sollte. Und zwar wirklich gründlich und nicht einfach "um Abwechslung zu schaffen". Eine neue Einheit muss einen klare Aufgabe im Volk haben, sonst ist es nur ein weiterer Schritt Edain noch überladener zu machen, als es ohnehin schon ist. Denn generell lässt sich sagen, dass alle Völker schon genügend Einheiten haben. Wenn man noch welche hinzufügen will, muss das wirklich gut durchdacht sein.

Ein letzter Punkt noch: Wenn man den drei Zwergenvölkern eine individuelle Heldeneinheit geben möchte, muss man auf jeden Fall darauf achten, dass diese einigermaßen gleichwertig sind, und das ist bei diesem Konzept auch nicht wirklich gegeben. Eisenberge und Ered Luin bekommen eine neue, starke Kavellerieeinheit, während Erebor ein weiteres Belagerungsgerät "bekommt". Der Erdenhammer ist im Spiel aber im Prinzip nur ein ganz witziges Extra um die Festung des Gegners ordentlich zu dezimieren. Da muss man ihn aber erstmal hinbekommen, denn die Festungen sind ja grundsätzlich besser geschützt als die Lager wie wir sie aus 3.8.1 kennen.
Es läuft also darauf hinaus dass zwei der Zwergenvölker eine neue Heldeneinheit bekommen, während Erebor ihr witziges Extra behält, was durch das Update etwas gestärkt werden kann. Da müsste man dann noch drüber nachdenken, wie man dass balancen will.

Grüße
Rohirrim

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