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Konzept-Diskussion: Lothlorien II

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Erkenbrand:
Also mir spricht das Konzept größtenteils auch zu, obwohl ich auch noch etwas skeptisch bin, dass sie keinen Standardangriff besitzen soll. Das wäre mMn einfach eine zu große Schwachstelle, die man auch durch ihre starken Boni nicht ausgleichen kann. Sie ist schließlich die 3000-Heldin Lothloriens, da hätte sie wenigstens einen Standardangriff verdient. ;)
Der weiße Rat sagt mir vom Effekt auch nicht sonderlich zu, die Idee diesen bei ihr zu integrieren, wäre zwar ziemlich interessant, dann aber auf eine andere Weise.  ;)
Wie wäre es denn, wenn man den Spell "Galadriels Geschenke" an sie koppelt? So würden sie eine höhere Besonderheit erlangen und nicht ganz so drastisch abgeschwächt werden, da sie nicht so leicht zu ergattern sind.  :)

-Mandos-:
Naja, dann sollte sie aber recht schwach sein. Galadriel würde ich ungern dauerhaft auf dem Feld Feinde schnetzeln sehen ^^

Zum Weißen Rat:
Das stimmt schon, dass das eine etwas einfallslose Fähigkeitist, das Konzept ist freigegeben zum zerpflücken und sollte sowieso erstmal wieder etwas Schwung reinbringen. Aber was sagt ihr zu der Interaktion mit dem Spiegel und den Bäumen, die ich beide, zusammen mit der Kampffähigkeit ja als Hauptcharakteristika genommen habe?

Alter Tobi:
Einen Helden ohne Standartangriff fände ich eigentlich recht cool, aber eher in der Form, dass mehrere der Fähigkeiten eben verschiedene aktive Schadensspells sind, die dann auch ordentlich reinhauen.
Es stimmt nämlich, dass Galadriel eigentlich sehr passiv agiert hat (im HDR) - aber manchmal eben teilt sie dann schon ordentlich aus (Dol Guldur). Ich denke, das könnte man so gut darstellen.

Kael_Silvers:
Schön, dass die Diskussion in die nächste Runde geht :)

Zum Grundgedanken der Levelmechanik:

--- Zitat ---Dann zu der Frage, wie Galadriel levelt, ohne zu kämpfen: Jeder Baum teilt seine Erfahrung mit Galadriel, so dass sie durch die Bäume levelt. Je mehr Bäume sich später noch entfalten, desto mehr kann sich auch Galadriel entfalten
--- Ende Zitat ---
Finde ich insgesamt eine schöne Idee. Wahrscheinlich muss ich mich damit abfinden, dass es die einzige Möglichkeit ist, dass die Mallornbäume Galadriel stärken (obwohl es mMn ja anders herum ist und die Mallornbäume durch Galadriel gedeihen...) :D Ich denke auch, dass das ein richtiger Schritt ist Galadriel aus dem im-Kampf-leveln-System zu entfernen und ein alternatives Levelsystem zu schaffen. Man muss dann nur dafür sorgen, dass bei Lorien prinzipiell genügend Mallornbäume gebaut werden (sollte aber machbar sein, da unser Lorienkonzept recht wenig Mallornbaum-verschiedene Rohstoffgebäude besitzt.)



--- Zitat ---In der Hauptfestung kann (als Festungsupgrade, an die Mitte integriert) für 500 Galadriels Spiegel aufgebaut werden. Galadriel läuft als "Bewohner" um ihn herum bzw. steht davor. Der Spiegel fungiert als Brunnen und erlaubt dem Spieler, Teile der Karte zu enthüllen, möglicherweise einfach einen zufälligen Teil der Karte, da man ja nicht steuern kann, was man sieht.

-Nun kann Galadriel für 3000 rekrutiert werden. Dadurch verschwindet sie vom Spiegel und wird steuerbar. Sie besitzt keinen Standardangriff.

Galadriels Spiegel (Stufe 1):
Galadriel tritt an ihren Spiegel (ähnlich wie die Zwillinge mit der Schmiede). Der Spiegel kann nun wieder seine Spähfunktion aufnehmen, die ohne Galdriel nicht wirkt. Außerdem kann Galadriel nun auch die momentane Spiegelfunktion, das "Segnen" von Helden durchführen.
--- Ende Zitat ---
Zur Spiegelmechanik: Gefällt mir sehr gut! Damit hätte man den Punkt Heldensupport und Seherin schon gut bei Galadriel eingebaut ohne unnötig viele Palantirslots zu belegen. Einzig ändern würde ich die Rekrutierungskosten. Die sind mMn für die aktuell vorgeschlagene Heldin einfach zu enorm. Hier stimmt mMn das Preis-Leistungsverhältnis nicht.


--- Zitat ---Herrin Lothloriens (Stufe 1, passiv):
Alle Elben in ihrer Umgebung (Umkreis mit Level steigend) erhalten 30% Angriff und 30% Verteidigung. Außerdem geben alle Mallornbäume auf der ganzen Karte, auch mit Erweiterung, einen Führerschaftsbonus auf die Verteidigung in Höhe von Galadriels Level *10 (in %). Die Lieder der Sängerinnen in ihrer Nähe werden außerdem stärker und Galadriels Hymne kann auch von einzelenen Sängerinnen gesungen werden.
--- Ende Zitat ---
Eine Führerschaft lässt sich wahrscheinlich nicht vermeiden, aber würde ich mir hier eine besondere Führerschaft wünschen, und keine Standardführerschaft. Ich würde sogar soweit gehen, dass Galadriel als Statue bei Lorien wirkt. Solange Galadriel auf dem Feld ist, gewähren alle Gebäude Loriens (oder nur Mallornbäume) verbündeten in der Nähe eine Verteidigungs-Führerschaft in Höhe von Galadriels Level *10 (in %). Zusätzlich sollten Einheiten Furcht resistent sein. Dadurch kann man ein weiteres Gebäude (Statue) aus dem Repartoire Loriens verschwinden lassen, sodass die Bauplätze in der Festung auch geringer ausfallen können als bei Gondor oder Angmar ohne, dass zu wenig Platz herrscht.


--- Zitat ---Noldo aus Valinor (Stufe 1):
Mit dieser aktiven Fähigkeit greift Galadriel wie im 1. ZA zur Waffe, um sich in höchster Not selbst zu verteidigen. Galadriel kann für die Dauer der Fähigkeit (ca. 30s) kämpfen, ihr Standardangriff sollte dabei sowohl gegen Massen von Truppen effektiv sein als auch durch Umwerfen eine gute Heldenkontermöglichkeit bieten. Dabei sollte sie eine hohe Angriffsgeschwindigeit besitzen (hoffentlich kann man einen anderen Standardangriff einbauen, ansonsten halt den momentanen).
Zusätzlich leiden alle gegnerischen Truppen an einem Furchteffekt (das kurze Hinkauern).
--- Ende Zitat ---
Diese Fähigkeit sagt mir leider gar nicht zu. Ich würde es vermeiden, dass es Helden gibt, die gar nicht angreifen können. Ich würde Galadriels normalen Angriffsschaden auf ein Minimum reduzieren, aber ihr eine sichere Umwerfchance geben. Dadurch kann sie angreifen, aber ihr Schaden ist Minimal, trotzdem durch das Umwerfen noch nützlich im Kampfgeschehen, wiederum aber nicht zwingend erforderlich, da sie mit Hilfe der Mallornbäume levelt.


--- Zitat ---Der Weiße Rat (Stufe 5):
Für Galadriel ist nicht nur ihr eigenes Volk, sondern auch das Wohlergehen der anderen freien Völker, wichtig. Dazu gründet sie den weißen Rat, um das Böse überall zu bekämpfen, wo es nötig ist. Dazu werden Elben auch nach außerhalb geschickt.
Ein kleiner Bereich kann ausgewählt werden, etwas größer als der des Horns, so dass ohne Clumpen ca. 2-3 Trupp ausgewählt werden können.
Diese Einheiten (und Helden) erhalten für ca. 2-3 Minuten einen Geschwindigkeitsboost, sind beim Gehen leicht getarnt und erhalten eine stark erhöhte Sicht- und Reichweite. Truppen können außerdem sofort Lembas einsetzen.
--- Ende Zitat ---
Finde ich eigentlich eine furchtbar tolle Idee den Weißen Rat bei Galadriel zu integrieren. Die Auswirkungen sagen mir zwar nicht zu, aber die Idee finde ich gut. Eine kleine Ungereimtheit gibt es hier aber auch: eigentlich wäre der weiße Rat besser bei Imladris aufgehoben, da dort die größte Zahl der Mitglieder rekrutierbar ist :D


--- Zitat ---Nenya (Stufe 10):
Alle Einheiten in großem Umkreis werden geheilt. Alle Gebäude in großem Umkreis erblühen (werden repariert) und werden für einige Zeit unverwundbar (wie der Schutzbann Caras Galadhons momentan).
--- Ende Zitat ---
Einbindung des Elbenrings: Nenya schützt den Goldenen Wald vor dem Verfall. Hier geschieht genau das, was den Elbenring ausmacht. Der Wald wird erhalten und vor dem Verfall bewahrt. Diese Fähigkeit ist mMn auch perfekt und unterstreicht die Verbindung von Galadriel zum Goldenen Wald.


Ich würde das Konzept vielleicht in die Richtung abwandeln:


* Galadriel levelt durch die Erfahrung der Mallornbäume
* Galadriel verursacht durch ihren Standardangriff keinen Schaden, wirft aber Truppen um
* Galadriels Spiegel ist in der Festung als Upgrade erwerbbar -> Galadriel umkreis passiv den Spiegel -> erst jetzt kann Galadriel für 2k rekrutiert werden
* Galadriel kann Spiegel betreten und Fähigkeiten wirken (Seherin und Segnen der Helden)
Galadriels Fähigkeiten:

* Galadriels Spiegel, Stufe 1: Galadriel betritt ihren Spiegel und ist in der Lage Helden ihr Schicksal zu offenbaren. (Seherin und Heldensegnung)
* Herrin Loriens, Stufe 1: Solange Galadriel auf dem Feld ist, geben alle Mallornbäume Verbündeten in der Nähe zusätzliche Verteidigung in Höhe von 10*Galadriels Level in % (max 50%). Zusätzlich sind Truppen in der Nähe der Mallornbäume Furcht resistent, da sie den Schutz der weißen Herrin fühlen.
* Geschenke der weißen Herrin, Stufe 4: Galadriel gewährt einem Helden ein Geschenk. (siehe Spellbook)
* Weißer Rat, Stufe 7: Um Galadriel herum werden die Mitglieder des weißen Rates gerufen. Alle Einheiten um Umkreis erstarren vor Furcht und Ehrfurcht vor den mächtigsten Wesen des 3. ZA. Die Ratsmitglieder werden nur vom Modell her beschworen, können nicht kämpfen und sich nicht bewegen. Es soll nur, wie eine Versammlung wirken. Der Effekt ist ein ähnlicher, wie Durins Wort der Stille.
* Nenya, der Ring des Wassers, Stufe 10: Nenya bewahrt den goldenen Wald vor dem Verfall. Repariert und macht Gebäude in Galadriels Umkreis temporär unverwundbarHier wären mMn die wichtigsten Punkte eingepflegt mit Galadriel als Supporterin. Sie unterstützt Helden durch die Segnung und die Geschenke Loriens. Weiterhin ist die Verbindung zu den Mallornbäumen vorhanden, da sie anhand dieser im Level aufsteigt und die Mallornbäume als Führerschaftsstatuen freischaltet. Zusätzlich ist ihr Elbenring integriert, welcher wiederum Loriens Gebäude temporär vor Schaden bewahrt. Einzig der weiße Rat ist noch nicht zu meiner vollsten Zufriedenheit integriert, zwar ist dieser nützlich, da er eine Kampfpause generiert, aber noch nicht optimal gelöst...

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

PS: freut mich, dass noch keiner mit der Idee kam Galadriel einen zweiten Palantir zu geben :D

Joragon:
Ich finde Galadriel sollte allein deshalb keinen Standardangriff bekommen, da sie quasi nie gekämpft hat, nur in den entscheidensten Schlachten, aber sie ist nie iwo hingestanden und hat ein Gebiet bewacht. Sie hat die Wälder Loriens von Caras Caldhorn bewacht. Und deshalb finde ich Mandos Idee am besten, da sie von Anfang an kämpfen kann. Aber eben immer nur 30 Sekunden. Dann bleibt sie solange in der Festung, bis man mit ihr in eine entscheidende Schlacht zieht, mit der man etwas bewegen will. Allerdings sollte dann wirklich der Preis gesenkt  werden.

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