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Konzept-Diskussion: Imladris II

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Chu'unthor:
...und Imlas Status als Nahkampfvolk zu betonen.
Ob das im Nachhinein so geschickt war oder einer Änderung bedarf, stünde noch zur Diskussion (allerdings dann im Balancebereich).

--Cirdan--:
(Achtung, es gibt bereits ein überarbeitetes Konzept weiter unten)
Konzeptvorschlag zur besseren Einbindung von Lindon, dem größten der Elbenreiche im dritten Zeitalter.

Ich muss gleich zu Anfang sagen, dass ich jetzt einiges geändert hab^^

In der Festung von Bruchtal gibt es jetzt ein neues Upgrade für 750 „Bündnis der westlichen Elbenreiche“ oder „Bündnis der letzten Hochelben“ oder so etwas ähnliches. Also gibt es dann das Volk Lothlorien mit Düsterwald und das Volk Bruchtal mit Lindon. Das passt mMn perfekt.

Wenn man dieses Upgrade erforscht hat, kann man nun, neben Elrond, Arwen, Elladan und Elrohir auch noch Cirdan, die zentrale Person Lindons auf der Feste bauen, außerdem wir ein Anbau an der Feste Sichtbar, den man gezielt auswählen kann.

Zum Anbau:
-Der Anbau, mir fehlt noch ein Name, vielleicht Halle Nowes, hat Ähnlichkeiten mit einem Schiffsrupf.
-Wird die Festung angegriffen, tritt Galdor (Figur gibt es ja schon) aus dem Schiffsrupf und greift Feinde in der Nähe an.
-Cirdan kann den Anbau betreten, wie Saruman die Feste Isengarts.
-Der Anbau ist die Kaserne von Lindon, es können allerdings nur Truppen ausgebildet werden wenn Cirdan sich in dem Anbau befindet. (Logisch zu erklären; Cirdan bildet die Soldaten aus. Praktischer Nutzen;  man baut 2, 3 Truppen und greift dann zusammen mit Cirdan an)
-Es gibt folgende Truppenarten:

„Läufer der Küstenlande“ (Kosten 400) so ein Mittelding aus Lorien Standartschwertkrieger und Avari des Düsterwalds. (Figuren finden sich glaube ich auf der Map von Mithlond.)
-Stärken: Geschwindigkeit und Heilung
-Schwächen: nur mittelmäßige Rüstung, Reiter, Monster, Helden

„Hüter Lindons“  wie jetzt

„ Bootswagen“, ja ha, der Bootswagen und jetzt passt mal auf; Bruchtal/Lindon hat ein Problem mit Belagerungsmaschinen und da ist mir jetzt noch etwas eingefallen, einen Bootswagen als Ramme, was sagt ihr? –also ich stelle mir das ziemlich cool vor. Aussehen: Ein brauner Wagen mit einem weißen Kanu darauf, welches mit Seilen befestigt ist und hin und her schwingen kann, wenn ein Gebäude angegriffen wird.


Die Einheiten, hängen sehr stark von Cirdan ab, deshalb ist sein Level auch entscheidend für die Anzahl der baubaren Einheiten.
Cirdan Level 1: Je ein Trupp „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und ein Bootswagen.
Cirdan Level 3: Je zwei Truppen „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und zwei Bootswagen.
Cirdan Level 5: Truppen können mit den Einheitenupgrades aufgerüstet werden.
Cirdan Level 7: Je drei Truppen „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und drei Bootswagen.
Cirdan Level 10: Unbegrenzt viele Truppen aus Lindon und Cirdan muss auch nicht mehr in dem Anbau sein um welche auszubilden.

Wenn Cirdan stirbt haben alle Lindon Krieger eine Minute lang nur noch halbe Rüstung.



Zu Cirdan Fähigkeiten selbst.

„Heilende Aura“ sollte etwas verstärkt werden.
„Narya“ bleibt so.
„Licht der Anfurten“ bleibt auch so, nur das jetzt noch Lindon Einheiten in der Nähe etwas Erfahrung erhalten. Und auch der Festungsanbau stößt so eine Welle aus.
Die 7er Fähigkeit verstärkt jetzt auch passiv alle Schiffe mit besserer Rüstung und besserem Angriff.
Die 10er ist richtig cool und bliebt so.



Das Gasthaus von Bruchtal:
-Die Hüter aus Lindon werden entfernt.
-Cirdan wird entfernt.
-Die Hobbit-Einheiten bleiben so.
-Dunedain (die es vorher im Zelt von Aragorn gab)  und vielleicht auch Halbarad werden eingefügt, haben allerdings Aragorn als Vorraussetzung.
  (Dieses dient dazu, dass das Gasthaus nicht so lehr ist und passt außerdem wunderschön, da die Dunedain oft in Gasthäusern (z.B. in Bree) waren und sie passen gut zu Bruchtal, weil dort die Erben Isildurs großgeworden sind. Das Zelt könnte jetzt wie eine Art Brunnen oder Statur zählen und Heilung oder Führerschaft bringen.)


Elrond: Hat jetzt wenig mit Lindon zu tun, aber ich finde Elrond sollte auf (Level 1) Heilen können.
Vorschlag:
Palantir2: (Level 1) bis (Level 8) Ein Heilzauber wie in SuM2, möglicherweise auch das Getränk, was  Elrond der Gemeinschaft mitgegeben hat. (Level 8) bis (Level 10) So wie jetzt die 8er Fähigkeit.
Palantir3: (Level 1) Die Fluten, so wie jetzt, nur hätte ich als Voraussetzung  gerne das Festungsupgrade mit Lindon. (Ich weiß, dass das ein alter Schutz Bruchtals ist, aber wer weiß, wer diesen eingerichtet hat. Auf jeden Fall wird hiermit die Verbindung des Wassers des Meeres hergestellt.)
Palantir4: Heldenrat, so wie jetzt
Palantir5: Held der vergangenen Tage, oder wie das heißt, bleibt auch so.
Palantir6: Der Wirbelsturm bleibt auch.


Glorfindel: Seine „Klinge der Reinheit“, oder wie die heißt, wird geschwächt.


Jetzt bin ich gespannt auf eure Antworten :D

-Dark Angel-:

--- Zitat von: --Cirdan-- am 19. Nov 2012, 11:58 ---Konzeptvorschlag zur besseren Einbindung von Lindon, dem größten der Elbenreiche im dritten Zeitalter.

Ich muss gleich zu Anfang sagen, dass ich jetzt einiges geändert hab^^

In der Festung von Bruchtal gibt es jetzt ein neues Upgrade für 750 „Bündnis der westlichen Elbenreiche“ oder „Bündnis der letzten Hochelben“ oder so etwas ähnliches. Also gibt es dann das Volk Lothlorien mit Düsterwald und das Volk Bruchtal mit Lindon. Das passt mMn perfekt.

Wenn man dieses Upgrade erforscht hat, kann man nun, neben Elrond, Arwen, Elladan und Elrohir auch noch Cirdan, die zentrale Person Lindons auf der Feste bauen, außerdem wir ein Anbau an der Feste Sichtbar, den man gezielt auswählen kann.

Zum Anbau:
-Der Anbau, mir fehlt noch ein Name, vielleicht Halle Nowes, hat Ähnlichkeiten mit einem Schiffsrupf.
-Wird die Festung angegriffen, tritt Galdor (Figur gibt es ja schon) aus dem Schiffsrupf und greift Feinde in der Nähe an.
-Cirdan kann den Anbau betreten, wie Saruman die Feste Isengarts.
-Der Anbau ist die Kaserne von Lindon, es können allerdings nur Truppen ausgebildet werden wenn Cirdan sich in dem Anbau befindet. (Logisch zu erklären; Cirdan bildet die Soldaten aus. Praktischer Nutzen;  man baut 2, 3 Truppen und greift dann zusammen mit Cirdan an)

Ich wäre eher dafür, dass eine extra Kaserne im Stil der Grauen Anfurten eingebunden wird, Galdor als freundlichen Creep einführen klingt gut, wäre jedoch ziemlich buggy, daher würde ich ihn lieber als schwachen Helden einsetzen.

-Es gibt folgende Truppenarten:

„Läufer der Küstenlande“ (Kosten 400) so ein Mittelding aus Lorien Standartschwertkrieger und Avari des Düsterwalds. (Figuren finden sich glaube ich auf der Map von Mithlond.)
-Stärken: Geschwindigkeit und Heilung
-Schwächen: nur mittelmäßige Rüstung, Reiter, Monster, Helden

An sich gut, verglichen mit den Imladris Schwerter wären sie jedoch ziemlich nutzlos, außer vllt. gg Spam und dafür hat man ja Waffenmeister.

„Hüter Lindons“  wie jetzt

Da die Hüter eh sehr stark sind, müssen erstmal deutlich geschwächt werden bevor man auch nur drüber nachdenkt, diese regulär einzubauen.

„ Bootswagen“, ja ha, der Bootswagen und jetzt passt mal auf; Bruchtal/Lindon hat ein Problem mit Belagerungsmaschinen und da ist mir jetzt noch etwas eingefallen, einen Bootswagen als Ramme, was sagt ihr? –also ich stelle mir das ziemlich cool vor. Aussehen: Ein brauner Wagen mit einem weißen Kanu darauf, welches mit Seilen befestigt ist und hin und her schwingen kann, wenn ein Gebäude angegriffen wird.

Die Idee finde ich gut, jedoch eine Kanu Ramme ist eher nicht so meins, würde mMn ziemlich eigenartig wirken.Die Idee über Lindon eine Ramme einzubauen kann man jedoch beibehalten.


Die Einheiten, hängen sehr stark von Cirdan ab, deshalb ist sein Level auch entscheidend für die Anzahl der baubaren Einheiten.
Cirdan Level 1: Je ein Trupp „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und ein Bootswagen.
Cirdan Level 3: Je zwei Truppen „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und zwei Bootswagen.
Cirdan Level 5: Truppen können mit den Einheitenupgrades aufgerüstet werden.
Cirdan Level 7: Je drei Truppen „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und drei Bootswagen.
Cirdan Level 10: Unbegrenzt viele Truppen aus Lindon und Cirdan muss auch nicht mehr in dem Anbau sein um welche auszubilden.

Wenn Cirdan stirbt haben alle Lindon Krieger eine Minute lang nur noch halbe Rüstung.


Das klingt soweit gut, jedoch bin ich strikt gegen eine totale Unlimitierung der Lindon Truppen, da die Hüter trotz Schwächung dann krass stark sind in Masse, und außerdem heißt das Volk ja Imladris und nicht Lindon ;)

Zu Cirdan Fähigkeiten selbst.

„Heilende Aura“ sollte etwas verstärkt werden.
„Narya“ bleibt so.
„Licht der Anfurten“ bleibt auch so, nur das jetzt noch Lindon Einheiten in der Nähe etwas Erfahrung erhalten. Und auch der Festungsanbau stößt so eine Welle aus.
Die 7er Fähigkeit verstärkt jetzt auch passiv alle Schiffe mit besserer Rüstung und besserem Angriff.
Die 10er ist richtig cool und bliebt so.

Klingt ebenfalls ok ist ja keine große Änderung, nur die Sache mit dem Anbau würde ja eh wegfallen.

Das Gasthaus von Bruchtal:
-Die Hüter aus Lindon werden entfernt.
-Cirdan wird entfernt.
-Die Hobbit-Einheiten bleiben so.
-Dunedain (die es vorher im Zelt von Aragorn gab)  und vielleicht auch Halbarad werden eingefügt, haben allerdings Aragorn als Vorraussetzung.
  (Dieses dient dazu, dass das Gasthaus nicht so lehr ist und passt außerdem wunderschön, da die Dunedain oft in Gasthäusern (z.B. in Bree) waren und sie passen gut zu Bruchtal, weil dort die Erben Isildurs großgeworden sind. Das Zelt könnte jetzt wie eine Art Brunnen oder Statur zählen und Heilung oder Führerschaft bringen.)

Gefällt mir nicht so sehr, die aktuelle Einbindung der Dunedain ist eig recht gut gelöst.Man könnte höchstens sagen, dass Aragorn im Zelt die Graue Schar rekrutieren kann, während man im Gh nur die "normalen" also schwächeren Dunedain rufen kann.

Elrond: Hat jetzt wenig mit Lindon zu tun, aber ich finde Elrond sollte auf (Level 1) Heilen können.
Vorschlag:
Palantir2: (Level 1) bis (Level 8) Ein Heilzauber wie in SuM2, möglicherweise auch das Getränk, was  Elrond der Gemeinschaft mitgegeben hat. (Level 8) bis (Level 10) So wie jetzt die 8er Fähigkeit.
Palantir3: (Level 1) Die Fluten, so wie jetzt, nur hätte ich als Voraussetzung  gerne das Festungsupgrade mit Lindon. (Ich weiß, dass das ein alter Schutz Bruchtals ist, aber wer weiß, wer diesen eingerichtet hat. Auf jeden Fall wird hiermit die Verbindung des Wassers des Meeres hergestellt.)
Palantir4: Heldenrat, so wie jetzt
Palantir5: Held der vergangenen Tage, oder wie das heißt, bleibt auch so.
Palantir6: Der Wirbelsturm bleibt auch.

Dagegen, Elrond gefällt mir so wie er ist recht gut,auch wenn er eine leichte Verbilligung vertragen könnte.

Glorfindel: Seine „Klinge der Reinheit“, oder wie die heißt, wird geschwächt.


Ebenfalls dagegen, da diese Fähigkeit verglichen mit anderen ihrer Preisklasse durchaus ok ist.

Jetzt bin ich gespannt auf eure Antworten :D


--- Ende Zitat ---

mfg

Kael_Silvers:

--- Zitat von: --Cirdan-- am 19. Nov 2012, 11:58 ---In der Festung von Bruchtal gibt es jetzt ein neues Upgrade für 750 „Bündnis der westlichen Elbenreiche“ oder „Bündnis der letzten Hochelben“ oder so etwas ähnliches. Also gibt es dann das Volk Lothlorien mit Düsterwald und das Volk Bruchtal mit Lindon. Das passt mMn perfekt.
--- Ende Zitat ---
Könnte man drüber diskutieren, ob dies sinnvoll ist oder nicht. Die Idee ist an und für sich schlüssig, aber dann kommt man wieder zu dem Punkt an dem man sagen kann "das gibt es doch schon, eine unnötige Doppelung, Verlust der Einzigartigkeit von Lorien insb. Düsterwald"


--- Zitat von: --Cirdan-- am 19. Nov 2012, 11:58 ---Zum Anbau:
-Cirdan kann den Anbau betreten, wie Saruman die Feste Isengarts.
-Der Anbau ist die Kaserne von Lindon, es können allerdings nur Truppen ausgebildet werden wenn Cirdan sich in dem Anbau befindet. (Logisch zu erklären; Cirdan bildet die Soldaten aus. Praktischer Nutzen;  man baut 2, 3 Truppen und greift dann zusammen mit Cirdan an)
--- Ende Zitat ---
Wieder eine unnötige Dopplung, die nicht sein muss. Hier könnte man dies so arrangieren, dass sich Cirdan in der Nähe der Kaserne aus Lindon befinden muss (im geringen Umkreis). Zusätzlich würde ich überlegen, ob die Festung unbedingt einen Lindon-Anbau benötigt!? Eine schöne Idee wäre, wenn man das Upgrade in der Festung kauft und dann über das Gasthaus eine Lindon-Kaserne auf der Karte beschwören kann für einen kleinen Preis (inkl. gewisser Mindestabstand zum Gegner). Galdor als Creep finde ich nur dann brauchbar, wenn dieser in der Lindonkaserne integriert ist (so, wie Erestor im Imladrisupgrade) und er von innen heraus die Kaserne verteidigt mit Pfeilen o.ä.



--- Zitat von: --Cirdan-- am 19. Nov 2012, 11:58 ---„Läufer der Küstenlande“ (Kosten 400) so ein Mittelding aus Lorien Standartschwertkrieger und Avari des Düsterwalds. (Figuren finden sich glaube ich auf der Map von Mithlond.)
-Stärken: Geschwindigkeit und Heilung
-Schwächen: nur mittelmäßige Rüstung, Reiter, Monster, Helden

„Hüter Lindons“  wie jetzt

„ Bootswagen“, ja ha, der Bootswagen und jetzt passt mal auf; Bruchtal/Lindon hat ein Problem mit Belagerungsmaschinen und da ist mir jetzt noch etwas eingefallen, einen Bootswagen als Ramme, was sagt ihr? –also ich stelle mir das ziemlich cool vor. Aussehen: Ein brauner Wagen mit einem weißen Kanu darauf, welches mit Seilen befestigt ist und hin und her schwingen kann, wenn ein Gebäude angegriffen wird.
--- Ende Zitat ---
Die Läufer der Küstenlande gefallen mir noch nicht so wirklich. Diese wirken mehr wie eine überflüssig Einheit, die man nicht nutzen würde. Hüter Lindons ist klar, später mehr zu diesen. Die Bootswagen Idee finde ich interessant, aber auch etwas abstrakt. Würde ich wirklich ein teures Boot gegen ein Tor schmettern!? Würde das Boot von der Konstruktion den Kräften Stand halten? :D


--- Zitat von: --Cirdan-- am 19. Nov 2012, 11:58 ---Die Einheiten, hängen sehr stark von Cirdan ab, deshalb ist sein Level auch entscheidend für die Anzahl der baubaren Einheiten.
Cirdan Level 1: Je ein Trupp „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und ein Bootswagen.
Cirdan Level 3: Je zwei Truppen „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und zwei Bootswagen.
Cirdan Level 5: Truppen können mit den Einheitenupgrades aufgerüstet werden.
Cirdan Level 7: Je drei Truppen „Läufer der Küstenlande“, „Hüter Lindons“ und drei Bootswagen.
Cirdan Level 10: Unbegrenzt viele Truppen aus Lindon und Cirdan muss auch nicht mehr in dem Anbau sein um welche auszubilden.

Wenn Cirdan stirbt haben alle Lindon Krieger eine Minute lang nur noch halbe Rüstung.

--- Ende Zitat ---
Einheitenbeschränkung erachte ich für gut und sollte bleiben, da das Volk Imladris und nicht Lindon ist. Trotzdem sollten die Einheiten anders gestaffelt werden, sodass auf Stufe 10 nur 3 Hüter Lindons, 5 Läufer der Küstenlande und 3 Bootswagen rekrutiert werden können. Auch würde ich auf Stufe 1 noch nicht die Hüter Lindons verfügbar machen, sondern erst ab Stufe 5. Der Tot von Cirdan und anschließender Rüstungsschwächung der Lindon-Krieger finde ich gut und betont die Abhängigkeit oder Verbindung zwischen diesen und hilft dem Gegner eine Streitmacht aus Lindon temporär zu schwächen und ggf. zurückzuschlagen. Änderungen zu Cirdan sind auch ok, Gasthausänderungen ergeben sich bzw. gibt es schon konkrete Umsetzungen dazu.

Elrond finde ich ausgesprochen perfekt, so, wie er jetzt aufgebaut ist und benötigt meiner Meinung nach keine Änderung.


--- Zitat von: --Cirdan-- am 19. Nov 2012, 11:58 ---Glorfindel: Seine „Klinge der Reinheit“, oder wie die heißt, wird geschwächt.
--- Ende Zitat ---
Ist Balance und hat hier nichts verloren.

Fazit: Im Konzept sind interessante Ansätze, aber so, wie es jetzt ist, überzeugt es mich noch nicht, demnach dagegen.

Mit besten Grüßen,
Prinz_kael

PS: Hinweis: versucht bitte nur ein Konzept zu posten und nicht mehrere in einem Beitrag. Wenn mehrere Änderungen bei einem Prozess oder Produkt vorgeschlagen werden und diese haben direkt etwas miteinander zu tun, dann ist dies in Ordnung, aber bitte vermeidet unterschiedliche Themen anzusprechen (Cirdan und Lindon <-> Elrond <-> Glorfindel).

Hüter:
An sich ein guter Ansatz, nur bin ich mir nicht sicher, ob es das alles wirklich braucht. Die Einheiten sind jetzt nicht wirklich neu. Die Läufer der Küstenwache erscheinen mir eher etwas überflüssig und ob die Ramme mit den Lichtbringern mithalten kann, weiß ich nicht genau. Was mir auf jeden Fall nicht zusagt, ist die Verlegung der Dunedain ins Gasthaus. Auch wenn die Motivation für die Verlegung durchaus schlüssig ist, empfände ich es als großen Feelingverlust, das Waldläuferlager zu streichen.

Eine Idee wäre, die Rekrutierbarkeit der Hüter im Gasthaus von der Anwesenheit Cìrdans abhängig zu machen, ähnlich wie Haldir und die Galadhrim bei Rohan.

Was Elrond angeht, mir gefällt er eigentlich ziemlich gut, wobei man die Rolle des Ringes Vilya noch etwas hervorheben könnte, ähnlich deinem Galadrielkonzept. ;)


--- Zitat ---Fazit: Im Konzept sind interessante Ansätze, aber so, wie es jetzt ist, überzeugt es mich noch nicht, demnach dagegen.
--- Ende Zitat ---
Muss ich mich leider anschließen, aus oben angeführten Gründen.

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