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Balance-Diskussion: Zwerge (v3.75)

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Decoutan:
@wisser:
wenn du mal onlien spielen würdest,würdest du sehen,das kaum jemand die runenschmiede kauft,weil mein meist auch gar nicht soweit kommt.
ein spiel wird im eg entschieden oder mg und nicht im lg durch etwas mehr ressen.
außerdem ein bata stufe 5 zu haben ist nicht hilfreich wenn man eine schlacht verliert,da die dann sowieso sterben.
das trifft höchstens auf(bei zwerge)die zwergischen schlächter und die anderen zwergen batas bei stufe 3 in der kaserne.(ka wie die heißen  :P ).

@aule:
um das resseinkommen zu erhöhen gibts ja auch die runenschmiede. :P
und eine führerschaft so dermaßen zu verstärken führt Mmn auch wieder zu problemen.

El Latifundista:
Das gehört in den Konzept-Thread zu den Zwergen.

http://forum.modding-union.com/index.php/topic,14783.0.html
@decoutan:
Du meinst Runenmeister.
Runenschmiede kommen aus den Eisenbergen.
Und: Schau mal zu Rohan rüber.
Die haben schon im Spellbook eine Einkommenserhöhung, aber trotzdem noch eine in der Feste.
MMn wären Runenmeister deutlich nützlicher, wenn man ihren Preis verringert.
500 würde passen.
Runenschmiede, falls du diese meinst, sind mMn ganz nützlich.
Man sieht sie nur so selten, weil man fast immer den Zwerg als Ered Luin im 1vs1 sieht.

Warum sollte Dains Führerschaft bei einem Preis von 4000 nur halb so viel Boost geben, wie die des entwickelten Balins, gerade mal etwa halb so teuer.
Und grade der Erebor hat eine gute Führerschaft nötig.
Der Erebor braucht einfach eine komplett neue Stärke und ein komplett neues Spielkonzept.

Decoutan:
Die Runenschmiede(haben die überhaupt einen unterschied? 8-|) zu verbilligen halte ich für keine gute idee,da die Fähigkeiten echt ziemlich gut sind,850 sollte reichen.

man sollte die führrschaft nicht verstärken sondern die balins schwächen.
man wirft nicht einfach mit führerschaften und sonstigen dingen die angriff etc. geben um sich,weil dann jedes spiel darauf hinausöäft wer die bessere führerschaft hat.
ich finde auch die 5-10er spells zu gut,weil wenn man gleich 3 davon 1 setzt hat man meist auch schon die schlaht gewonnen.
führerschaften sollten Mmn höchstens bis zu +25% gehen außer in ein paar wenigen Einzelfällen.
zu stärken und zu schwächen bringt dabei nicht viel.ein neues konzept muss her  ;)
(auch wenns schon jeder weiß xD)

Lg

Wisser:

--- Zitat von: Decoutan am  7. Dez 2011, 14:00 ---Die Runenschmiede(haben die überhaupt einen unterschied? 8-|) zu verbilligen halte ich für keine gute idee,da die Fähigkeiten echt ziemlich gut sind,850 sollte reichen.
Lg

--- Ende Zitat ---

Ja du hast Recht, der Unterschied zwischen Runenmeistern (die Gebäude verstärken) und den Runenschmieden (die die Truppen versträrken) ist wirklich nur minimal.  8-| 

Gedanken zur Diskussion:

1. Mir persönlich würde die Konzeption des Erebors im Spiel der Zwerge fehlen, auch wenn ich das Volk nicht so oft spiele und wenn dann nur wegen dem Feeling.

2. Halte ich eine Schwächung Balins nach Erwerb des Spells nicht für gerechtfertigt. Er war eben der Herr von Moria und seine Getreuen haben selbst nach seinem Tod um sein Grab zu verteidigen bis zu ihrem Tod weitergekämpft

3. ein Vergleich von Balin und König Dáin hinkt, weil Balin nur MG-Held ist und ausser seiner Führerschaft und dem Schätze-Zauber (der erst Rang 10 zur Verfügung steht) keine Supportfähigkeiten. Dáin hingegen kann leveln, Führerschaft geben und kurzzeitig unverwundbar machen. Rechtfertigt damit seinen ziemlich hohen Preis.

4. Wenn eine Konzeptänderung bei Erebor, dann eine die die Truppen des Erebor stärkt, aber der hohen Gebäudeschaden weiterhin erhalten bleibt. Ich könnte mir vorstellen, den Hütern nach Erwerb des dicken Hammers die Fähigkeit "Hammerschläge" als passive Fähigkeit zu verlangen, so wie die Furcht bei den Ered Luin und die Meisteräxte bei den Eisenbergen. Das würde den Erwerb der Belagerungshämmer atraktiver machen und Erebor stärken.

5. Kann man den Streitwägen mit Bannern für das EG nicht einfach einen zusätzlichen Boni geben?
 - Furchtresistenz
 - für jedes Banner auf einem Streitwagen 1-2 % günstigere Helden
 - optional für jedes Banner sinkende Rekrutierungskosten.
   (das sind nur Vorschläge, kein Konzept, die mir gerade so durch den Kopf gehen)

6. ganz theoretisch könnten die Hüter des Erebors mit ihren Schilden einen Schildwall bilden, das sie bis zum Erwerb des Belagerungshammers nur noch 30 % des aktuellen Schadens anrichten, aber dafür eine höhere Rüstung haben. Die Einzigartigkeit der Hüter wäre ja nach wie vor gegeben, das sie durch den Erwerb des Hammers in ihrem Verhalten von Verteidigung auf Angriff umschalten und sich mit wehenden Bärten auf die Gegner stürzen. Das wäre dann bei den Zwergen die 3. Variante des Sturschädels, der sie auszeichnet.

Ered Luin: Immer viel Rüstung, aber kaum Angriff
Eisenberge: mit switch, dafür geringere Werte
Erebor: Vor Upgrade mehr Aushalten aber wenig Schaden, nach Upgrade sehr viel Schaden.

Wissergrüße

Edit: Wenn wir schon bei solchen Diskussionen sind, würde ich gerne noch eine über die Heldenriege der Eisenberge anregen, der es meiner Meinung nach etwas an Power mangelt.

-DGS-:

--- Zitat ---3. ein Vergleich von Balin und König Dáin hinkt, weil Balin nur MG-Held ist und ausser seiner Führerschaft und dem Schätze-Zauber (der erst Rang 10 zur Verfügung steht) keine Supportfähigkeiten. Dáin hingegen kann leveln, Führerschaft geben und kurzzeitig unverwundbar machen. Rechtfertigt damit seinen ziemlich hohen Preis.

--- Ende Zitat ---

Balin würde ich derzeit wenn er mehr deff bekommen würde für Ered Luin im Wert von 5000 Gold anfangen aufgrund seiner Führerschaft. Diese reicht schon fast an Theoden und seine ist die stärkste. Und die von euch angegebenen werte sind falsch es sind nicht nur 50% deff es sind 50% deff und angriff. :P

Das Ered Luin keinen Angriff hat stimmt ebenfalls net, das Kata ist zwar schwächer Aber die Ramme und Armbrustschützen hauen fast alles weg was dem Volk in den Weg kommt selbst Imlainfantarie bleibt davon nicht unbeeindruckt.

Soweit ich weiß hat Eisenberge einen Führerschaftsheld einen Heldenkiller einen Gebäudekiller und noch ein paar Nebenhelden. Es erscheint denke ich nur so wenig weil Ered luin demnächst im Vergleich massig haben wird.

mfg

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