HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

[Thartom]

Ich meine nur: Was würde denn passieren, wenn die Zwerge die Uruk-Hais ausrüsten und die dann die Rohirrim erledigen? Elben, Menschen und Uruk-Hai haben ja ungefähr die selbe Größe.

[Whale Sharku]

Das Szenario müsstest du mir nochmal erklären Wer tritt gegen wen unter welchen Umständen an, nachdem die Zwerge die Uruks ausgerüstet haben und diese anschließend die Rohirrim abgemurkst haben?

[Thartom]

Ok, da wohl niemand eine Erstürmung des Erebor für möglich hält, schmeiße ich einfach mal das nächste Duell in die Runde:

Die Uruk-Hai-Armee aus Isengart, deren Ausrüstung von den besten Zwergenschmieden (allerdings ohne Mithril) hergestellt wurde, recht ausgeruht, es gibt Speerträger, Armbrustschützen und Schwertkämpfer
+
die Zwerge des Erebors vor der Eroberung, bereit für einen Ausfall, allerdings schon einige Zeit belagert, Hauptsächlich Nahkämpfer
vs.
die Rohirrim, die sich in Thal verschanzt haben, haben schon einige Zeit den Erebor belagert, Hauptsächlich Reiter
+
die Elben unter Thranduils Führung, haben Thal fast erreicht, leicht erschöpft wegen Marsch, aber durchaus kampfbereit, alle haben Schwert und Bogen

Tageszeit: Später Abend
Ausgangspositionen: die Zwerge sind im Erebor, die Rohirrim in Thal, die Elben kurz davor und die Uruks ein gutes Stück hinter den Elben
Die Bewohner Thals bleiben in ihren Häusern, haben also keinen Einfluss auf die Schlacht

Nochmal zu den einzelnen Wissensständen:
Zwerge: Aufenthaltsort allen bekannt, wissen von Rohirrim und Uruk-Hais
Rohirrim: Aufenthaltsort allen bekannt, wisen von Zwergen und Elben
Elben: Aufenthaltsort ist Zwergen und Rohirrim bekannt, wissen von Zwergen und Rohirrim
Uruk-Hais: Aufenthaltsort nur Zwergen bekannt, wissen von Rohirrim und Zwergen

Gibt es eigentlich auch Personen, die einfach zuschauen würden? Mir fallen nur welche ein, die a) Frieden schaffen wollen, z.B., b) klare Verbündete haben, z.B. Gondor, c) klare Feinde haben, wie z.B. Smaug (will Schatz, also müssen die Zwerge weg) oder d) einfach alles angreifen, wie z.B. Sauron.

Ja, ziemlich kompliziert, aber wäre es halbwegs realistisch, dass Saruman den Zwergen hilft? Schließlich verehren sie alle Aule...

[Shagrat]

Ja, ziemlich kompliziert, aber wäre es halbwegs realistisch, dass Saruman den Zwergen hilft?

Nein

Schließlich verehren sie alle Aule...

Und? Nach dem Motto sollte auch Sauron denen helfen weil er ebenso wie Saruman mal ein maia Aules WAR (Saruman hat sich ja auch von Aule abgewendet als er selbst Mittelerde erobern wollte/sein "Bündniss" mit Sauron schmiedete)

und es bin immer noch ICH der hier die Match-Ups beendet... oder mein Spezi und Stellvertreter Whale

[Whale Sharku]

*Wink*

Öhm! Ich schließe mich Shagis Post zunächst mal an, aber, von der Frage nach dem Realismus des Szenarios abgesehen, ein von zwergischen Meisterschmieden durchgerüstetes Uruk-Heer würde höchstwahrscheinlich Minas Tirith im Alleingang abreißen... son paar Waldelben würden da auch keinen Unterschied mehr machen...

Und ich beziehe mich nicht auf die Filme, wo alles im 3. zehnmal größer und epischer ist als im 2. sondern auf die Bücher, wo sich das schon bis zu nem gewissen Grad annähert

[Thartom]

Na gut, offene Feldschlacht könnte schwer werden, aber dafür sind Uruk-Hais mit solchen Rüstungen doch verdammt anfällig gegen Wasser, oder? Und davon gibt es in Esgaroth genug. Wenn also die Zwerge einen Kanal bauen, dürfte das alle auf einen Schlag erledigen.
Also wäre die Frage wohl eher: Könnten die Rohirrim und Elben die Uruk-Hai lange genug ablenken oder nach Thal locken und wären letztere klug genug, den Plan der Zwerge zu durchschauen?

Kann ich schonmal das nächste Match-Up vorschlagen?: Was würde passieren, wenn 5 dieser Uruk-Hais mit Zwergen-Ausrüstung in Kankras Lauer marschieren?

Und könnte Saruman überhaupt etwas mit dem Gold anfangen oder fehlen ihm die Geschäftspartner? Und hätte Saruman vor seinem ersten Blick in den Palantir sich mit den Zwergen verbündet?

p.s.: Sowas nennt sich "Autorität untergraben"

[Shagrat]

Was würde passieren, wenn 5 dieser Uruk-Hais mit Zwergen-Ausrüstung in Kankras Lauer marschieren?

gefressen (es wird im HdR erwähnt das Sams verletzen von Kankra etwas war das selbst großen elbenfürsten nur schwer gelingen würde... oder ich glaube sogar "nicht gelungen ist" oder iwas in deer Richtung)... die uruks hätten die wahl entweder immer zusammen zu bleiben (und kankra kann warten) dann würden die isch iwan gegenseitig töten... oder zu trennen und dann...

Na gut, offene Feldschlacht könnte schwer werden, aber dafür sind Uruk-Hais mit solchen Rüstungen doch verdammt anfällig gegen Wasser, oder?

warscheinlich auch nicht übermäßig anfälliger als Uruks in normaler rüstung... und außerdem müssten sie dazu erstmal INS Wasser

[Der Dunkle König]

es wird im HdR erwähnt das Sams verletzen von Kankra etwas war das selbst großen elbenfürsten nur schwer gelingen würde... oder ich glaube sogar "nicht gelungen ist" oder iwas in deer Richtung

"[...], aber diese abscheulichen Falten [ihrer Haut] konnten von keiner Menschenkraft durchbohrt werden, nicht einmal, wenn Elb oder Zwerg die Waffe geschmiedet oder die Hand von Beren oder Turin sie geführt hätte." Aus "Die Entscheidungen von Meister Samweis".
Sam hat es nur geschafft, weil Kankra sich auf die Klinge draufgesetzt, sie hat sie sich selbst ins Fleisch gebohrt.

Ich bin gerade verwirrt, welches Matchup ist eigentlich am laufen?

[Shagrat]

Hiermit sage ich: Keines von Thartom mehr... das erste ohne Wertung, das zweite mit Siegerin Kankra

[Saruman der Bunte]

Die 9 Nazgûl mit ihren Ringen vs. Durins Fluch und Smaug.

Ich finde die 9 Nazgû haben gute Chancen, der Balrog wurde von Gandalf dem Grauen besiegt und Gandalf der Weiße war dem Hexenkönig ebenbürtig.

[Shagrat]

Nazgul hassen Feuer... und hier haben wir Zwei der größten Flammenwerfer Mittelerdes... hmm...

[Saruman der Bunte]

Aber was, wenn die Nazgûl auf der Höhe ihrer Macht sind, als sie und Sauron noch die Ringe der Macht besaßen?

[Thartom]

Glaube ich auch nicht. Sowohl der Balrog als auch Smaug sind einfach Naturgewalten, die im Richtigen Kampf nur von anderen Maiar/Istari aufgehalten werden könnten. Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob die größte Waffe der Nazgul, ihr Schrecken, bei den beiden überhaupt Wirkung zeigt. Und wie Shagrat schon angemerkt hat, können die Hüllen der Nazgul relativ leicht verbrannt werden, also sehe ich einfach keinen Vorteil/Ansatzpunkt für die Nazgul, es sei denn mit irgendwelchen Magie-Tricks. Von daher aus meiner Sicht klarer Sieg der Naturgewalten.

[Shagrat]

Sowohl der Balrog als auch Smaug sind einfach Naturgewalten, die im Richtigen Kampf nur von anderen Maiar/Istari aufgehalten werden könnten

Oder Elben, oder Schwarzen Pfeilen...

[Der Dunkle König]

Wenn Sauron auf der Höhe seiner Macht ist und den meisterring besitzt und die Nazgûl geflügelte Schatten besitzen dann könnte ich mir gut vorstellen, dass sie den Balrog besiegen. Immerhin sind sie in der Überzahl und können fliegen, was Balrogs (eventuell) nicht können, sie haben es ja immerhin nie getan. Ihre Schwerter sollten in der Lage sein ihn zu verwunden.
Bei Smaug wird das schon schwieriger. Sie könnten, wenn sie ihn bekämpfen, zwar den Balrog, der, wenn überhaupt, nicht so gut fleigen kann, außer Acht lassen, aber immerhin müssten sie irgendwie unter ihn fliegen und dann ein Schwerter in genau die richtige Stelle seiner Brust bohren, oder sein Auge. Sie können ja keine Blitze oder Feuerbälle schießen, sondern müssen immernoch im Nahkampf an ihn ran.
Da sie jedoch Nahkämpfer sind und Smaug weitflächig Feuer speit, während der Balrog in Flammen steht, Nazgûl jedoch Probleme mit Feuer haben, würden sie es eventuell schaffen, wenn sie gut ausweichen, jedoch nicht ohne dass ein paar von ihnen handlungsunfähig werden.

Ich sage, dass die Nazgûl gewinnen, da sie in der Überzahl sind, besser fliegen können als Balrog und plumper Feuerdrache, und da Sauron mit ihnen ist. Aber nur, wenn Sauron den Meisterring hat.