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Balance-Diskussion: Helden (Völkerübergreifend)

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Éarendel:
hehe genau über das Thema hab ich gestern mit Whale geschrieben und es gng schon in genau die Richtung. Also meines Erachtens liegt in dieser steigenden Führerschaft auch viel Potential für passive Führerschaften einmal dauerhaft zu erhalten, sie interessanter und auch noch halbwegs balancebar zu machen.

Ich bin also natürlich absolut dafür, wenngleich man die einzelnen Werte von Fall zu Fall nachschauen sollte, Bei Faramir fände ich z.B die 5% für Waldläufer auf Level 8 zu wenig, das dürfen ruhig da schon 10% sein und auf Level 10 evtl sogar 15%-Gondor sollte insgesamt nicht geschwächt werden was die absoluten Werte angeht, eher leicht gestärkt.

Aber die einzelnen Abstufungen sind verhandelbar-wichtiger wäre, dass wir uns über das Grundsystem einig sind.
Bei Theoden gibt es ja nette Zusätze zu den bloßen Werten, so dass eine gewisse Einzigartigkeit bleibt/bzw. man kann dort evtl sogar noch was verbessern, dass er keinen Nachteil erfährt wenn Führerschaften künftig generell mit level des Helden wachsen.

Krieger der Haradrim:
Halte ich persönlich für eine ausgezeichnete Idee, jedoch wollte ich nebenbei, wenn dies denn möglich ist auf folgendes Thema aus einem anderen Thread eingehen:


--- Zitat ---Gorkil ist im Moment viel zu stark und wäre er nicht die Vorraussetzung für eine Königskrönung, so hätte ich mich für ein komplettes Verbot eingesetzt. Sein Angriff ist lächerlich hoch und er ist so durchhaltefähig, dass man quer durch die feindlichen Linien reiten und sämtliche Helden tötet kann. Das beste dabei ist, dass man meistens noch entkommt. Sobald er König geworden ist, wird dieses Problem noch viel schlimmer und es ist nur noch witzlos.
Nichts aber auch überhaupt nichts darf eine so teure Einheit wie Gandalf onehitten. Wenn es jetzt Sauron mit Ring und seiner Angriffsfähigkeit gewesen wäre, hätte man noch beide Augen zudrücken können aber bei einem frühen mg Helden wie Gorkil darf das niemals vorkommen (Auch nicht als König und seiner Fähigkeit).
Wie viele wissen, halte ich die Heldenbalance immer noch für eines der grössten Probleme der Mod aber gerade z.B. Gorkil oder Hwaldar sind Gründe, dass ich im Mp Helden immer weniger gerne sehe (Veg-Helden abgesehen ).

--- Ende Zitat ---

Meine Frage dazu, da ich nebelberge so gut wie nie spiele:
1.) Wie ist denn die Heldenverteilung der Körnungshelden bei Nebel? Also was für Eigenschaften besitzen sie? ( Beispiel: Gorkil Heldenvernichter )
2.) Wieso gibt man diesen Helden dann nicht ihre zugefügte Rolle, und macht sie dementsprechend später im Spiel verfügbar, oder erhöht ihren Preis?

Gruß, Harun

Chu'unthor:
Wegen dem Großork, der seine Stärke umso mehr entfalten kann, je früher er kommt, weil er auf Raubzüge und Plünderungen ausgelegt ist, wurde das ganze Krönungsgedöns überhaupt erst verbilligt - mMn hat das auch sehr stark dazu beigetragen, dass man das auch mal gemacht hat, und nicht nur, weil Gorkil völlig OP war (zum Teil immernoch ist, wenn auch nicht mehr so extrem).
Da wieder Schranken vorzusetzen fänd ich eher kontraproduktiv, vor allem weil Orkhelden per Definition nicht sehr teuer weil nicht sehr stark sein sollten.
Dementsprechend wäre ich eher für eine Schwächung denn für eine Verteuerung.

DAS hingegen wäre im Nebelberge-Thread durchaus richtig aufgehoben, im Gegensatz zur allgemeinen Heldenkiller-Diskussion ;)

Shagrat:
Neben dem Oberen Vorschlag für Faramir undBoromir hätt ich jetzt noch ne kleine Liste mit einigen Helden verschiedener Völker gemacht, Whale hat mir dabei geholfen

Galadriel Kosten 4300
Bisher:
Stufe 3 Herrin des goldenen Waldes
+25% Angriff und Verteidigung und Furchtresistenz für Verbündete
Vorschlag:
Stufe 1: +10% Angriff
Stufe 3: +10% Angriff und Verteidigung
Stufe 5: +10% Angriff und Verteidigung und Furchresistenz
Stufe 7: +10% Angriff und 25% Verteidigung und Furchresistenz
Stufe 10: +25% Angriff und 25% Verteidigung und Furchresistenz
Celeborn 3400
Bisher:
Stufe 1 „Herr der Galadhrim“
+50% Rüstung für Infanterie
Vorschlag:
Stufe 1: 25%
Stufe 5: 37%
Stufe 10: 50%
Alternativ:
Stufe 1: 25%
Stufe 5: 50%

Haldir 1300
Bisher:
Stufe 6 Anführer der Galadhrim
Haldir +25% Rüstung, Verbündete in Seiner Nähe  +50% Angriff
Vorschlag
Stufe 1: +10% Angriff
Stufe 3: +25% Angriff
Stufe 5: Haldir erhält seine Rüstung +25% Rüstung für ihn
Stufe 7: 40% Angriff
Stufe 10: 50% Angriff

Thranduil 2300
Bisher Aktive Führerschaft „KÖNIG Düsterwalds“ (Was für ne Aktive Führerschaft dämlich sonders gleichen klingt^^) mit Werten +25% Angriff, Sichtweite, Reichweite und Geschwindigkeit für Düsterwaldeinheiten
Entweder umbenennen in „Für den Ruhm Düsterwalds“ oder Wieder in ne passive Führerschaft umwandeln:
Stufe 1:
+10% Sichtweite für Düsterwaldeinheiten
Stufe 3:
+10% Sicht- und Reichweite für Düsterwaldeinheiten
Stufe 5:   
+15% Sicht- und Reichweite und Angriff für Düsterwaldeinheiten
Stufe 7:
+15% Sicht- und Reichweite, Angriff und Geschwindigkeit für Düsterwaldeinheiten
Stufe 10
+25% Sicht- und Reichweite, Angriff und Geschwindigkeit für Düsterwaldeinheiten

Balin 2400
Ered Luin:
Ohne Khazad-Dûm:
Stufe 1: +10% Verteidigung
Stufe 3: +15% Verteidigung
Stufe 5: +25% Verteidigung
Stufe 7: +35% Verteidigung
Stufe 10: +50% Verteidigung

Mit Khazad-Dûm:
Stufe 1: +10% Angriff und Verteidigung
Stufe 3: +15% Angriff und 10% Verteidigung
Stufe 5: +15% Angriff und Verteidigung
Stufe 7: +25% Angriff und 15% Verteidigung
Stufe 10: +25% Angriff und Verteidigung

Gasthaus Balin, Khazad Dum Only^^
Stufe 1:
+10% Verteidigung
Stufe 3:
+15%
Stufe 5:
+25%

König Dains kann mMn so bleiben

Lurtz:

„Sarumans Truppenführer“
Bisher Stufe 5: Schild für Lurtz, +50% Angriff für Verbündete und doppelte Levelgeschwindigkeit
Vorschlag:
Stufe 1: +5% Angriff
Stufe 3: +15% Angriff
Stufe 5: +20% Angriff und 2x Levelgeschwindigkeit, Schild für Lurtz
Stufe 7: +35% Angriff und 2x Levelgeschwindigkeit, Schild für Lurtz
Stufe 10: +50% Angriff und 2x Levelgeschwindigkeit, Schild für Lurtz

Ugluk
Stufe 5 Anführer der Uruk-Hai +50% Rüstung für Uruks
Vorschlag:
Stufe 1: +10% Rüstung
Stufe 3: +17% Rüstung
Stufe 5: +25%
Stufe 7: +33%
Stufe 10: +50%

Hwaldar, wohl eines der größten Streitthemen der Mod, er ist der einzige der der gesamten Infanterie Angmars eine Führerschaft gibt, was mMn nicht verschwinden sollte, da z.B. Mornamarths Führerschaft zwar stark ist, aber auch immer wieder auf eine Einheit gewirkt werden muss, was innerhalb des Gefechts etwas unpraktisch ist, zumal die Carn Dum Heinis auch mit den zusätzlichen 50% Verteidigung verdammt schnell draufgehen und Hwaldar für die Führerschaft ja sowieos kämpfen muss, sie daher leichter auszuschalten ist als eine normale Passive
Bisher: mit jedem Angriff Hwaldars erhalten verbündete Infanteristen in Hwaldars Nähe +50% Angriff
Vorschlag:
Stufe 1: +12% Angriff
Stufe 3: +15%
Stufe 5: +25%
Stufe 7: +33%
Stufe 10: +40%

Drauglin
Bisher +50% Rüstung für Wölfe und Werwölfe
Vorschlag:
Stufe 1: +25% Rüstung
Stufe 3: +37% Rüstung
Stufe 5: 50% Rüstung

Mollok (dessen und Gothmogs geschwindigkeit sollte mal auf die der Truppen gesenkt werden die sie Anführen, Trolle und Orks, sonst rennen sie denen immer weg)
Bisher Stufe 1: könig der Trolle +50% Angriff und Verteidigung für Trolle
Vorschlag:
Stufe 1: +10% Angriff und Verteidigung
Stufe 5: +25% Angriff und Verteidigung
Stufe 7:  +33% Angriff und Verteidigung
Stufe 10: +50% Angriff und Verteidigung

Der Hexenkönig, Mordor (Ohne Insignien)
Führerschaft „Ringjäger“ Sauron Stufe 5
+75% Angriff für Nazgul, +50% Sichtweite und 25% Geschwindigkeit
Da man den HK sowieso ncit vor Sauron Stufe 3 erhält is es hier etwas schwieriger^^

Stufe 5:
+25% Angriff, +25% Sichtweite und 15% Geschwindigkeit
Stufe 7: 50% Angriff, 33% Sichtweite und 20% Geschwindigkeit
Stufe 10: 75% Angriff, 50% Sichtweite und 25% Geschwindigkeit

Mit Insignien:
Bisher:
Nazgul: +25% Angriff, Geschwindigkeit und 50% Sichtweite
Truppen: +25% Angriff und Verteidigung

Vorschlag:
Stufe 5: +15% Angriff, Geschwindigkeit und 25% Sichtweite für Nazgul
    +15% Angriff und Verteidigung für Truppen
Stufe 7: +20% Angriff und Geschwindigkeit und 33% Sichtweite für Nazgul
   +20% Angriff und Verteidigung für Truppen
Stufe 10: Nazgul: +25% Angriff, Geschwindigkeit und 50% Sichtweite
   Truppen: +25% Angriff und Verteidigung

Ich hab die Werte den Beschreibungen der Führerschaften entnommen, falls die nicht mit der Tatsächlichen Führerschaft übereinstimmen ist es nciht meine Schuld

Gnomi:
Diese anwachsenden Führerschaften wird es sehr wahrscheinlich nicht geben, da viele davon zu großen Problemen führen können, gibt dann Probleme mit den Upgrades.

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