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[Edain2] Vorschläge Nebelberge 3.1
NukeDN:
korrekt der Gute hatts erfasst gnomi ;)
Man könnte auch einfach einen baumeister spawnen lassen, der sich dann um das ganze an Ort und Stelle kümmert :P
Sira_John:
Ich wette den 'Fehler' mit den Horden und den Gebäuden kriegt ihr für Zwergentruppen und ggf. auch Goblintruppen schon geregelt bzw. umgangen ;)
Ich hätte einen anderen Ansatz, der deine geforderte Schnelligkeit bei Umsetzung des Blutschwures vielleicht herbeiführt, ohne das bestehende System groß zu ändern.
(Von Ideen und Umsetzung her finde ich das ja eigentlich in Ordnung ..)
Wichtig ist mir aber, dass die Ritualstätte erhalten bleibt, die Spinnen sich also nicht vor ihrer Höhle opfern.
Zur Zeit muss man:
Den Spell haben, um die einzelnen Creepstätten für sich zu 'aktivieren'
Die Ritualstätte bauen
Goblins dahinschicken und opfern (fürs Opfern dreimal klicken..)
Spinnen dahinschicken und opfern
Wargreiter dahinschicken und opfern
Einen Troll hinschicken und opfern
Gefordert wird also neben einer Höhle die Bestiengrube 2 sowie die Kluft auf zwei,
die zweifellos alle Truppenproduktionsgebäud e der Goblins stellen, sowie eine Reihenfolge vorgeben.
Gut ist zweifellos, dass man mit teilweiser Erfüllung auch schon teilweise Creepstätten zur Produktion freigeben kann.
Die Idee mit dem Spell und der Tatsache, dass die Goblins jeden einzelnen Stamm überzeugen müssen, finde ich so gut. Auch die Kosten auf 6 und die schnelle Wiederverwendung sind wunderbar.
Dass man die Ritualstätte jedoch bauen muss, ist meiner Ansicht nach zu viel des Aufwandes.. Umgesetzt werden sollte bei neuem Festungsskin auch ein Trolltrommler auf diesem, der für die Rituale zuständig ist.. (die selbe Optik des Gebäudes, wie auch jetzt schon) Der Trommlereffekt sowie das Opfern sollen direkt an der Festung geschehen.
Eine nähere Überlegung dazu: Trommler soll ja wie jede Heldenstatue die Defensive unterstützen. Zusätzlich gibt es für Unterstützung der Offensive der Goblintruppen ja den Trommler und das Spinnenkatapult bei Ausbau der Höhle.
Der baubare Trolltrommler soll aus der Liste der Goblins verschwinden, die einzig wichtige und wahre Ritualstätte, sowie wichtigste Defensive, ist zugleich die Festung.
(und auf den ggf. gegebenen Effekt billigerer Infanterie kann Gundabad ja verzichten xD)
Das opfern von Goblins, Spinnen, Wargreitern und einem Troll ist weiterhin sinnvoll .. sollte jedoch gewisse Änderungen erhalten:
An die Festung geskinnt ist diese Ritualstätte, also der Bereich, in dem die Opferungen stattfinden müssen. (Skellette, sowie die Banner (ohne Flaggen), ggf. ein Steinaltar vor dem 'Berg' machen sich da ganz gut.)
Wichtigst ist hier, dass man den Ritualbutton nur anklicken kann, wenn die Figuren sich an ihrer Stelle befinden. Dann sollen sie automatisch in den Opferungsprozess eingehen, es braucht also nicht nochmal einen Klick auf das Feld (wie es zur Zeit der Fall ist)
Wichtig wäre auch, dass auf jeden Fall das ganze Banner getötet wird, es sich ggf. vorher der Kontrolle des Spielers entzieht und seine Position korrigiert..
Die Freischaltung der Unterstützungsvölker sollte jedoch nach dem Tod und der Vollendung des Rituals kommen. Währenddessen wären Trommelgeräusche sicher nicht verkehrt.. (am besten direkt aus dem Film)
Man braucht nun also für das Ritual:
Spell für einzelne Stätten
Goblins auf der Opferstätte, sowie einen Klick auf und einen in der Festung
Spinnen ''
Wargreiter ''
Troll ''
Wenn der sofort in der Festung vorhandene Trommler eine zu starke Erweiterung für die Festung darstellt, als dass man sie zu Anfang bekommen sollte,
könnte man den Stärkungseffekt, ggf. den Ritualeffekt oder zur Not auch beides(mit Trommleranimation) als Festungsupdate kaufbar machen.
Dass die Baumeister davon jedoch unberührt bleiben, und die Opferstätte eine feste ist, sollte den Prozess schon einfacher von Statten gehen lassen.
Dazu sollte noch gesagt werden, dass die Goblins auch aus der Festung kommen (sowie dann wohl auch Goblinhelden), und die Grabunholde ein Goblinopfer benötigen sollten..
lg
Sira_John:
Hier wollte ich näher auf die Idee der bereits erwähnten Kaltdrachen eingehen. (und das ganze ein wenig geordneter Zusammenschreiben)
Um auch Gnomi glücklich zu machen,
gibt es diese Unterteilung der Drachen auch auf Tolkiengateway xD
Hier die 'größte' Geschichte über einen Kaltdrachen:
--- Zitat ---In the year 2589 of the Third Age, Dáin I, King of Durin's folk, and his second son Frór were slain at the gates of their halls by a Cold-drake.
--- Ende Zitat ---
Zudem wurde noch gesagt, dass sie keine Einzelgänger waren,
sondern wahrlich als Plage in größerer Zahl kamen, und wohl die Dürre Heide bewohnten.
Sie sollten zudem elegante Flieger gewesen sein, während die Flugdrachen ein wenig unbeholfen aussahen. Zudem wurde nur bei dieser Art nicht näher auf eine 'weiche Unterseite' eingegangen, was wohl bedeutet:
Die schwächste Drachenart, die Kaltdrachen, ist überall geschützt und elegant in der Luft;
die Feuerdrachen vierbeinige Schlagen mit verwundbarer Unterseite, und die Flugdrachen ebendiese nur mit Flügeln.
(weiß gelesen zu haben, dass Bilbo (sinngemäß) geschrieben haben soll: 'Einige von ihnen lebten schon so lange in der Kälte, dass sie das Feuer speien verlernt haben')
Noch ein Tolkiengateway-zitat:
--- Zitat ---The attacks of these fearsome creatures persuaded the Dwarves to migrate eastwards from the Grey Mountains, and it was soon afterwards that their realms in the Iron Hills and at Erebor were established.
--- Ende Zitat ---
So. Nachdem nun alles wissenswerte genannt ist, dass diese Drachen in großen Scharen durch die Lande flogen, den Adlern nachempfunden waren, und keine Flammen von sich ließen,
geht es nun an die Interpretation und Vorschläge für die Umsetzung dieser Wesen.
Bevorzugen würde ich die Abhebung von den Flugdrachen durch nur vier Gliedmaßen.
(Hinterbeine+Flügel) -Was man auch durch die 'Nachempfindung der Adler' erklären kann.
Ich fand noch ein Bild, um die Laufanimation der Kaltdrachen besser zu verdeutlichen:
http://lotro.gamona.de/images/monster/drache.jpg
Da sie sich in großen Scharen organisiert haben, bin ich dafür, dass dies die am meisten vorkommenden Drachen sein sollen.
Feuer- und Flugdrachen wurden *glaube* auf Tolkiengateway wie auf der ardapedia beschrieben, demnach schlage ich insgesamt 7 Kalt-, 4 Feuer- und 3 Flugdrachen (mit Spells, Lindwurm und Drachenschlag) vor. Die kämpfende 'Drachenbrut' muss raus, und auch beim Creep sollte sie ersetzt werden.
Von den sieben Kaltdrachen sollen drei mit Drogoth und Smaug in Gundabads 'Rüstkammer' erhältlich sein,
vier weitere in der Creepstätte nach dem Trollopfer.
Die drei aus der Rüstkammer sollten organisiert wirken,
zudem die erste Plage-welle repräsentieren.
Ich wäre dafür sie scharz-grau zu gestalten; hier zwei Bilder die bei der Farbgebung helfen sollen:
http://www.beepworld.de/memberdateien/members6/drachenpaerchen/schwarzer_drache.jpg
http://images.epilogue.net/users/krishna-fu/darknessking.jpg
Für die vier aus der Creepstätte fände ich Schwarz-grüntöne gut.
http://images.epilogue.net/users/sade/sadeusun.jpg
(Die Schnauzenform kann ich mir ebenso gut vorstellen)
Weiterhin sollte je ein größerer, stärkerer Kaltdrache dabei sein,
und zwei bzw. drei teilen sich Fähigkeiten, Daten und Button,
können nur eben öfter produziert werden. (Randomskins bei diesen angebracht.. je zwei reichen.)
Im Gegensatz zu den Fellbestien sollen sie keinen solch langen Hals haben,
dort fände ich folgende Proportion gut: http://www.bbspot.com/Images/News_Features/2002/07/reign_of_fire.jpg
Da sie nun keine Flammen zum kämpfen haben, sollte der Normalangriff aus der Luft mit den Klauen,(wie bei Adlern und Fellbestien..) der Norm-angriff zu Land mit Zähnen erfolgen.
Um die Kaltdrachen zum Landen zu zwingen, bin ich weiterhin dafür sie nur an Land regenerieren zu lassen. (als passive Fähigkeit in gelandetem Zustand verfügbar..)
Als elegante Kämpfer in der Luft wollen sie zu Land natürlich nicht überrascht werden,
sie sollen also (für den Gunda-spieler hörbar) aufschreien, wenn Feinde in ihre Nähe kommen. Während die normalen Drachen die Eindringlinge bei diesem Schrei nur für die Dauer des Schreies (2 secs?) paralysieren, sollen die zwei großen Kaltdrachenbullen die Feinde auch schonmal zur Flucht bewegen.
Nun Vorschläge zum Verwendungszweck:
Die Drachen selbst sollen Panik verbreiten, alleine schon weil sie recht zahlreich aus der Luft kommen. Wie sind die effiziente Ablenkung und somit zum Beispiel Vorboten eines Angriffes. Die zwei größeren strahlen zudem mit besseren Werten sowie besonderen Fähigkeiten.
Da einer einen Zwergenkönig und Sohn tötete, könnte man einem der beiden vielleicht einen 'Heldenkiller' zuschreiben, der jedoch mit 10 Minuten aufladezeit glänzen könnte (dafür aber vom Spieler angewandt werden muss)
Der andere soll an dieser Stelle aus der Luft Feinde Verschlingen können.
Das Brüllen mit Fluchtreaktion bei einem ist ebenso sinnvoll,
eine natürliche Furchtaura beim zweiten vielleicht.
Eine weitere Differenzierung der beiden könnte in 'Flügelschlag' und 'Sturzflug' zeigen.
Beim Flügelschlag der bekannte Effekt Drogoth's, beim Sturzflug gewinnt der Drache an Höhe, um dann aus der Luft mit Zähnen anzugreifen.
Ansonsten ggf. ein Drachenpanzer, und ein 'altern' (mehr Leben) für den anderen.
Vorschlag meinerseits:
* Schwarzer Drache:
Landen
Flügelschlag
wie bei Drogoth..
Furchtaura passiv
Feinde in der Umgebung haben Angst, 20% weniger Schaden&Rüstung
Heldenschlächter
Viel Schaden gegen einen Helden, sehr lange Aufladezeit
Drachenpanzer passiv
+ Rüstung
* Grüner Drache:
Landen
Verschlingen
frisst einen Gegner zur Regeration eigener Lebenspunkte (+25%)
Brüllen
vertreibt die Feinde
Sturzflug
greift aus der Luft mit Zähnen an.. +50% Schaden für den Angriff
Alter passiv
Der Drache erhält einen Bonus auf sein Leben.
Sämtliche Drachen sollten in gelandetem Zustand folgende Fähigkeiten zur Verfügung haben:
Ein in die Lüfte erheben,
Das automatische Paralyze-brüllen (bzw. Flucht-brüllen der zwei größeren)
und die passive Fähigkeit, die auf Regeneration zu Land hindeutet.
Zudem der kaufbare Drachenpanzer.
Vielleicht sollte man die Drachen auch aneinander binden .. eine Führerschaft für die dazugehörenden oder so.. -> gut wäre es auf jeden Fall, wenn bei einem Doppelklick auf den Bullen die dazugehörenden kleineren Kaltdrachen mitmarkiert werden, und andersrum, er also wirklich dazugehört.
Diese könnte man 'andersrum' verdetulichen. Die zwei, bzw. drei Drachen haben als passive Fähigkeit einen Rüstungbonus, wenn sie in der Nähe des 'Anführers' sind.
Die Drohgebärde aus (wieder) diesem Bild, sowie ein zum Kämpfen am Boden allgemein gesenkter Kopf wären für die Darstellung sicher wichtig.
http://www.bbspot.com/Images/News_Features/2002/07/reign_of_fire.jpg
Um wieder auf die Verwendung, Stärken und Schwächen, zu kommen:
Der schwarze Bulle ist gut gegen Helden, der grüne gegen Massen.
Allesamt sind anfällig für Fernkampf.. am Boden besonders gegen Helden(?). Zusätzlich könnte man eine Schwäche gegen Lanzen einräumen, da die Distanzwaffen eben leichteren Angriff ermöglichen. Pferde werden nur aufgeschreckt und Schwerter vorher gefressen. (Bei Angriffen auf Lanzen aus der Luft sollte jedoch nichts geschehen..)
Ich hoffe hier nun umsetzbare Kaltdrachen vorgestellt zu haben,
sowie möglicherweise die Einsicht, dass Drachenbrut nicht kämpfen sollte :)
lg
(Feuer- und Flugdrachen werden ggf. editiert..)
-> Sobald alles aus dem vorigem gestrigen Beitrag geordneter genannt wurde,
lösche ich diesen zur besseren Übersicht wieder.[/list]
Natzgul:
so wenn ich mal ebend unterbrechen darf hier ist auch noch ein vorschlag:
also dann beginne ich mal:
für Gundabad: ich bin der meinung jede übernommene creep höhle sollte einen eigenen Helden bekommen 1. die Orkhöhle Bolg oder vllt. jemand anderen
zu 1.: ich finde jetzt lohnt es sich kein bisschen eine orkhöhle als creep gebäude zu bekommen.Genauso bei den wargen und spinnen!!!
2.die trollhöhle die 3 trolle aus der hobbit (hoffe ihr wisst wer gemeint ist)
3.warggrube: Grinmwarg
4.Spinnenhöhle: hhmmm weiß nicht kankra wäre unpassend... vllt. irgendeinen anderen spinnenhelden^^
5.Drachenhort:hmm vllt. Glaurung ^^ xD oder so vllt. lässt sich da ja was machen^^
sooo ich hoffe da lässt sich was umsätzen !!!
danke
Gondors Bester:
Ich finde ihr gebt euch sehr mühe und es gibt auch intressante Ideen.
Aber vergesst nicht wir Spielen ein SPIEL welches einigermassen Multiplayer tauglich sein muss.
Jeder von uns würde gerne seinen Helden oder seine Lieblingfiguren stark und mächtig sehen wollen ,aber wenn nur noch Massig Massenvernichter ,Heldenkiller und Imba Units durch die Gegend laufen geht jegliche Balance verloren.
Natürlich sind solche sachen für den Singelplayer lustig aber im bereich MP nehmen sie jeglichen SPielspass.
Und ich glaube jeder der im MP bereich gespielt hatt und ärgerlich wegen einer Imba Unit verloren hatt kennt das gefühl.
Natürlich will ich euch eure Ideen nicht vermiesen aber denkt ,doch wenigstens ein bischen an die Balance bei euren Vorschlägen.
Das letzte Wort haben natürlich die Team Member. ;)
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