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Balance-Diskussion: Nebelberge

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Der König Düsterwalds:
Nekromant du hast Recht damit, dass alle Helden zu stark sind und dass Skills wie Speerwurf im Moment einfach nur unfair gegen Helden sind, weil sie viel zu mächtig sind. Gorkil war hier eher ein Extrembeispiel. Lustigerweise bringst du Hwaldar als Heldenkiller was er zweifellsohne ist, aber er ist durch das durch Edain aufgestockte Fähigkeitenarsenal auch Massenvernichter und Führerschaftsheld und das zu einem Preis von gerade einmal 1100. Er ist genau so wie Gorkil ein Beispiel dafür, was mit den Helden im Moment falsch läuft. Lustigerweise sind die einzigen Helden, die noch in irgendeinerweise balanced sind die teuren Lg-Helden wie Gandalf, Elrond oder Galadriel. Diese sind trotz ihren höheren Preises anfälliger und schwächer als Eg- Allrounder. Das ist auch der Hauptgrund wieso man diese Lg-Helden eigentlich nur in ffa sieht oder wenn das Spiel sowieso schon gewonnen ist oder man Geld wie Heu hat (ich sage nur Isengartverbündeter :P)
Also um es zusammen zu fassen:
- Viele der Helden wurden durch Edain zu Allroundern
- Helden sind im Moment fast alle viel zu stabil und ihren Preis bereits auf Level 1 ein vielfaches Wert.
-Der Angriff einiger Helden ist viel zu hoch, dass Eliteeinheiten wie Trolle einfach nur ins Grass beissen.
-Als Folge davon leveln Helden viel zu schnell, weil man sie faktisch nicht stoppen kann und sie durch ihren hohen Angriff fast immer den Gegner lasthitten.
-Die Direktschadenskills sind fast alle viel zu mächtig (z.B. Speerwurf, Gorkils Giftschlag und Hwaldars Stunfähigkeit, die Schaden macht).
-Als halbwegs balanced kann man höchstens einige Veg-Helden und einige Lg-Helden bezeichnen.

Beorn Pelzwechsler:
Klar, wenn jemand so blöd ist und seinen Held mitten ins Getümmel zu stellen und die Trolle auf ihn werfen zulassen reicht das natürlich aus, das trifft aber denke ich nur dann zu wenn wenn ein Spieler sowieso schon am verlieren ist.
Ich bezog mich aber auch mehr auf das was DKD geschrieben hat als auf den Wunsch nach Schwächung seiner Königsfähigkeit.
Dafür habe ich auch den Vergleich mit den sehr starken Helden anderer Völker gezogen, da Nebelberge bei diesen ohne Gorkil(auch ungekrönt) im Heldenkampf kaum noch mithalten kann.
Und die kleinen Spinnen halte ich da auch nicht für so effektiv, da man sie normalerweise kommen sieht und der Held dann im normalfall nicht schon kurz vom umkippen steht dann stellt man ihn enfach zu ein paar Truppen Speeren und die Spinnen haben kaum noch Zugriff, und wenn keine Speertruppen da sein sollten, würde es sich für mich wieder um den oben genannten Fall handeln.
Aber was sollte die Andeutung zum Rohan-Thread?...

@ DKD:Alle Helden nicht, aber jedes Volk hat mindestens einen davon, zu Hwaldar kann ich aber nichts wirklich sagen, da ich mit Angmar fast nie spiele, ich habe ihn deswegen erwähnt weil mir mehrmals berichtet wurde das er sehr stark sein soll.
Mit den Lg-Helden stimme ich dir zu, wer spart auf Gandalf bevor er nicht eh schon gewonnen hat?
Aber wenn man alle Dierektschadenskills schwächen würde, wären die meißten Helden kaum zu vernichtende tanks.
Und ich wäre mir auch nicht so sicher wie viel Spaß Edain machen würde wenn es keine so starken Helden mehr gäbe.

Éarendel:

--- Zitat von: Der König Düsterwalds am 14. Aug 2012, 12:02 ---
Wie viele wissen, halte ich die Heldenbalance immer noch für eines der grössten Probleme der Mod aber gerade z.B. Gorkil oder Hwaldar sind Gründe, dass ich im Mp Helden immer weniger gerne sehe (Veg-Helden abgesehen [uglybunti]).

--- Ende Zitat ---

Da es eh unmöglich ist alles perfekt zu balance, wäre ich im Zweifelsfall eher bereit da Abstriche zu machen, wie auf liebgewonnene Helden und manche ihrer Fähigkeiten ganz zu verzichten.
Ich kann nur hoffen, dass du dich mit der krassen Meinung gegen Helden (so begründet die auch teilweise sein mag) nicht restlos im Team durchsetzt. Helden haben seit ihrem Grundspiel ihren festen Platz einschließlich der evtl. Balanceporbleme, sind aber nun mal auch Feelingsträger und unerlässlich für Tolkiens Welt nachzuspielen und darin einzutauchen-für Manche sicherlich sogar mit das schönste an der Mod, neben der Gesamtkonzeption der Völker.

|Decoutan:
Bei einem guten Kontersystem müssten sowieso alle single-target-dmg Helden anders ausgerichtet werden.

Whale Sharku:

--- Zitat von: Chu'unthor am 14. Aug 2012, 15:56 ---Allgemeine Heldendiskussionen haben hier btw ebenso wenig zu suchen wie im Rohan-Thread ;)

--- Ende Zitat ---

Leute, den Post von DKD wollte ich noch stehen lassen, aber ist die Aufforderung in diesem Satz denn so missverständlich?
Ich würde das hier zu gern verschieben, wenn dadurch nicht eine Diskussion im Helden-Thread weggespammt würde. Es muss daher warten.

B2T bitte.

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