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Balance-Diskussion: Isengart

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-Dark Angel-:
Saruman ist sehr schnell lv 7.Gerae gg Spamvölker.Einaml druckstoß, einmal Feuerballs chon ist er lv 4.Dann kurz rückzug das ganze nochmal und schon ist er 5-7 kurz kämpfen wenn was fehlt und er ist lv 7.Dann gegnerische Armee (mit Kattas!) bekehren, dem gegner auf Kasernen gehen und mit eingener Armee nachrücken.Und so schnell kann man ein spiel entscheiden, vor allem wenn Lurtz und Ugluk die Heldenkiller weghalten.Feelingtechnis ch ist Saruman gut, aber von der Balance her halt zu stark.Vor allem kann ersogar noch umwerfen, also ist er auch gg die nicht chancenlos.Vom Feeling her ist er zwar sehr gut, aber ich denke auch wenn der Schlagenzungeskill, un devtl. die Turmspells stark schwächer werden, wird das das nicht ändern.

mfg -Dark Angel-

Whale Sharku:
In SuM I hat Saruman enormes Feeling und besitzt eine sehr bescheidene Zahl an Skills, von denen alle passen und keiner OP ist. (Du würdest btw lachen wie schwach in SuM I alle Erfahrungsboosts sind, aber dort sind Soldaten, da man sie mitnehmen kann, erheblich mehr wert.)
Hier redet niemand davon, Saruman rauszuschmeißen, Earendel. Daneben würde ein gut balancter Saruman dir eher mehr Spaß machen als weniger, so wie die Balance-Arbeit grundsätzlich dem Spielspaß dient.
Der Teil wäre damit hoffentlich zufriedenstellend geklärt.

Dass Saruman ein unzulässiger Allrounder zu sein scheint wissen wir nun, aber gibts konkrete Vorschläge, wie er in kommenden Versionen angepasst sein könnte?

Éarendel:

--- Zitat von: Whale Sharku am 20. Aug 2012, 17:01 ---In SuM I hat Saruman enormes Feeling und besitzt eine sehr bescheidene Zahl an Skills, von denen alle passen und keiner OP ist.


--- Ende Zitat ---

Wäre zu diskutieren; für mich haben ihm in SuM I wesentliche Charakteristika gefehlt und mit steigendem Level hat er für mich in SuM I immer deutlich gegen gandalf verloren-das ist jetzt nicht mehr so.
Bevor man ihn irgendwo schwächt sollte man sich evtl bewusst machen was genau ihn ausmacht.

Dazu gehören zum einen die liebgewonnen Originalfähigkeiten, die Führerschaft die er als Heerführer Isengards unbedingt braucht und eben Fähigkeiten, die die von Tolkien überlieferte Macht seiner Stimme repräsentieren. Für mich kommen auch die Turmfähigkeiten noch dazu-allen voran die caradhrasfähigkeit, die wunderbar an den Film angelegt ist.

Bestimmte Vorschläge zur Schwächung einzelner Fähigkeiten wurden ja schon gemacht.
Die, die kritisieren sollten sich evtl einig werden, was die für sie kritischsten Punkte sind bei ihm. Umgekehrt sollte man aber auch bedenken dass er selbst jetzt konterbar ist, gerade von Fernkampfeinheiten, Reiterei oder Elite. Verwickelt man ihn in einen Nahkampf und er hat seine beiden niedrigen Fähigkeiten verschossen, ist er oft genug erst einmal hilflos.
Einen 4000 held sollte man nach Möglichkeit immer auszuschalten versuchen und ihm nicht ermöglichen sich beliebig zurückzuziehen.

-Dark Angel-:
Die Führerschaft könnte man überdenken, im Filmn und auch im Buch führte er die Armee ja auch nicht an.Zudem hat Isengard über Lurtz und Ugluk auch schon eine 50% Füherschaft.Wäre zumindest eine weitere Möglichkeit.

mfg

Chu'unthor:
Eine Verteuerung wäre derzeit btw noch reiner Hohn, denn solange Isengart Wirtschaftsmacht ist, machen die 500 Ressis absolut keinen Unterschied mehr in der Phase, wo man Saruman holen würde. Da das neue Wirtschaftssystem allerdings eine gewaltige Aufgabe ist, würde ich von dessen Vorhandensein in Balancegehinsicht erstmal nicht ausgehen, sondern die verbleibenden Faktoren als Stellschrauben nutzen.

Das Einheiten Bekehren würde ich am liebsten in seinem Radius schwächen, da dies meiner Meinung nach die effektivste Variante wäre, ohne dabei seinen Nutzen tatsächlich zu egalisieren - klingt paradox, aber ich versuchs mal zu erklären.
Bei dem vergleichsweise großen Radius, wie er derzeit ist, übernimmt er flächendeckend eine ganze Menge Einheiten, bei ungünstigem Clumpen oder kleiner Armee auch mal den Großteil davon. Dann wird der winzige Rest kurz geplättet und das lager mit den übernommenen Belgaerungswaffen angegriffen... und danach steht die eigene Armee einem geschwächten Lager und dem zuvor übernommenen Großteil der feindlichen gegenüber.
Saruman hat allerdings nie Menschen dazu gebracht, ihr eigenes Heim zu zerstören, sondern sie gegeneinander aufgehetzt. Dementsprechend wäre es passender, wenn die übernommenen Truppen allein nicht der Reststreitmacht bereits ebenbürtig oder gar überlegen wären (zusammen mit der Isen-Armee, die ja 4000 in einen nach verballerten Skills quasi nutzlosen Saruman investiert hat, ist das ok, sollte aber nicht zu drastisch ausfallen - für sich allein aber auf gar keinen Fall), sondern nach Übernahme erst einmal gegen die verbliebenen Truppen kämpfen würden/müssten. Ob es möglich ist, Belagerungswaffen von der Wirkung des Skills auszuschließen, weiß ich nicht, wäre mMn allerdings ebenfalls äußerst sinnvoll in Hinblick sowohl auf Balance als auch Storynähe.
Wenn Belagerungswaffen ausgeklammert werden, dann könnte man statt dem Radius meinetwegen auch die Dauer reduzieren, um zu zeigen, dass die Menschen (von Einzelfällen wie Grima abgesehen) den Beeinflussungen eines ihnen bekanntermaßen feindlich gesinnten Saruman nicht lange erliegen - deutlich erkennbar an der Szene am Fuße des Orthanc, wo Saruman ein letztes Mal versucht, das Unausweichliche abzuwenden.

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