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Balance-Diskussion: Isengart

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|Decoutan:
Ich schätze dabei ist kein Replay nötig.
Als Massenvernichter,sind für 4000 diese Fähigkeiten natürlich sehr stark.

Jedoch sind seine Supporter Fähigkeiten auch noch sehr extrem,er kann umwerfen und besitzt im Turm noch weitere starke Fähigkeiten.
Selbst wenn Supporter auch noch in seinem Aufgabengebiet liegt,sind diese Extremen Fähigkeiten nicht gerechtfertigt,
da meist 2 reichen,von seinen 10 Fähigkeiten,um die Schlacht zu entscheiden.
Diese besitzen dann auch meist nicht wirklich hohe CD's.

Eins seiner Aufgabengebiete muss also stark geschwächt werden,und da er im Turm auch gegen Masse gerichtet ist,sollte dies der Support sein.

Beorn Pelzwechsler:
Dem kann ich nur zustimmen.
er kan ziemlich schnell ziemlich viele Einheiten killen(mit dem Stoß und dem Ball),
Dann hat er noch eine gute Führerschaft(die ich persönlich ach nicht so gazn verstehe, denn Saruman hat sich ja ähnlich wie Sauron in seinem Turm verkrochen),
und dann noch die sehr starke Bekehr/Zwiespalt Fähigkeit, alleine mit denen kannst du mit ihm im Alleingang eine kleine Armee besiegen(erst Bekehren, dann den Zweifel um die restlichen Einheiten, und bis die Einheiten wieder *normal* sind sollten sie sich gegenseitig so weit geschäwcht/getöte haben, dass er den Rest mit einem Ball+Stoß killt.
Er hält zwar sehr wenig aus, mit seinen Truppen gemischt und mit Lurtz/Ugluk an seiner Seite kommt man aber auch nur sehr langsam an ihn ran.
Aber er ist eigentlich ein sehr schön zu spielender Held, deswegen fände ich eine Umstrukturierung auch ein wenig schade.
Vlt. könnte man ihm das lvln ein wenig erschweren indem man den Stoß+Ball raufsetzt?
Durch diese kann er sich momentan ja sofort auf lvl2/3 hochlvln, durch den niedrigen CD kann er das dann auch dierekt mehrfach.

Éarendel:

--- Zitat von: Whale Sharku am 21. Aug 2012, 21:11 ---Über "man kann nichts dagegen tun" muss ich einen kleinen Einschub machen.

Man kann etwas dagegen tun, indem man ihm Sauron oder drei Kaltdrachen auf den Hals jagt oder zwanzig Speereinheiten mit Upgrades.

Eine Schwächung sollte der erste Weg sein, da hier "lieber UP als OP" gilt

--- Ende Zitat ---

Zum ersten Punkt mit dem Bsp Sauron und drei kaltdrachen-das ist schon ziemlich polemisch. Du weißt dass das nicht ansatzweise nötig ist; ich habe bereits dargelegt wie man ihn gut vernichten kann: 3 Bats Bogis oder 2 Bats Kavallerie oder 2-3 Katas oder Trolle sind sicherlich nicht zu viel verlangt um einen 4000er Helden sicher zu killen.
Krieger der Haradrim hat es dankenswerter weise bestätigt.
Ich bin nun mal nicht der Ansicht, dass ein 4000er von einem Bat egal was schon niedergerungen werden können muss-ein bischen Skill darf man schon erwarten können.

Zum zweiten Punkt: Das sehe ich anderes-aus meiner Sicht hat jedes Volk irgend einen starken Stammhelden, der von der Balance her grenzwertig ist und das halte ich auch für gut so, denn die charismatischen Helden benötigen auch entsprechende Fähigkeiten und Stärke und dadurch dass so ziemlich jedes Volk so etwas hat relativiert es sich auch wieder: Angmar hat den Hexenkönig UND Zappagor, Nebel hat Gorkill und Bolg die gekrönt ziemlich viel Unheil anrichten können, Gondor hat Arragorn und Gandalf, Lorien hat Legolas und Celeborn, Imla hat Cirdan-die Zwerge haben mit Dain z.B einen Helden der nicht minder stark und vielseitig ist und Rohan hat Theoden und Mordor hat z.B den Trollhelden oder den HK und Isen hat halt Saruman.



--- Zitat von: Nekromat am 22. Aug 2012, 15:04 ---
Aber er ist eigentlich ein sehr schön zu spielender Held, deswegen fände ich eine Umstrukturierung auch ein wenig schade.
Vlt. könnte man ihm das lvln ein wenig erschweren indem man den Stoß+Ball raufsetzt?
Durch diese kann er sich momentan ja sofort auf lvl2/3 hochlvln, durch den niedrigen CD kann er das dann auch dierekt mehrfach.


--- Ende Zitat ---

Man könnte seine Erfahrung die er zum leveln brauch hochsetzen, das wäre eine Schwächung mit der ich voll und ganz leben könnte. Ebenfalls könnte ich mir vorstellen(wenn es möglich ist) seine Wiederbelebung extrem zu verlängern,damit man die Isengeldreserven nicht nutzen kann um ihn zu spammen und sein Verlust mehr weh tut.
Überhaupt sollte man evtl darüber nachdenken (bis evtl auf VEG Helden) die Wiederbelebungszeit raufzusetzen; Helden sind einzigartig-wenn sie fallen sollte man nicht wieder zu schnell Zugriff auf sie haben. Die momentanen Zeiten spiegeln diesen Fakt eher suboptimal wieder und laden evtl teilweise auch zum Heldenspam ein, wenn genügend Geld da ist.
Dazu kommt, dass ein wiederbelebter Held sofort wieder Zugriff auf alle Fähigkeiten hat. Oft genug lohnt es sich mit einem Held in die feindlichen Reihen zu gehen und ihn bewusst sterben zu lassen. Das Neubauen geht derzeit manchmal schneller wie das Aufladen gewisser Fähigkeiten und kann sich unter Strich lohnen, wenn man Geld über hat.

El Latifundista:

--- Zitat ---Angmar hat den Hexenkönig UND Zappagor, Nebel hat Gorkill und Bolg die gekrönt ziemlich viel Unheil anrichten können, Gondor hat Arragorn und Gandalf, Lorien hat Legolas und Celeborn, Imla hat Cirdan-die Zwerge haben mit Dain z.B einen Helden der nicht minder stark und vielseitig ist und Rohan hat Theoden und Mordor hat z.B den Trollhelden oder den HK und Isen hat halt Saruman.
--- Ende Zitat ---

Ich glaube, hier verstehen einige nicht, was das Problem ist.
Saruman ist ein guter Held für 4000. Aber das derzeitige Ressensystem Isengarts macht ihn op. Man kann ihn früh bauen, hat ja Geld genug, da sind diese 4000 kein großes Problem, später kann man ihn immer wieder holen, da man eben wieder viel zu viel Geld mit Isen hat.


--- Zitat ---Ich bin nun mal nicht der Ansicht, dass ein 4000er von einem Bat egal was schon niedergerungen werden können muss-ein bischen Skill darf man schon erwarten können.
--- Ende Zitat ---

Richtig.
Wenn ein Bat Eisenhüter Thorin Eichenschild killen müsste, denke ich, wären alle Helden  des Spiels up (außer vielleicht Bogiehelden).
Vor allem, wenn ein Held flieht, wird das krass, vor allem wegen dem Flankenschaden. Schon jetzt kann man Helden gut killen, ich denke, um den derzeit wieder in Mode kommenden Heldenspamm zu vermeiden, sollte man Schadenswerte und Levelgeschwindigkeit der meisten Helden geringfügig verändern.

|Decoutan:

--- Zitat von: Aules Kinder am 23. Aug 2012, 21:28 ---Ich glaube, hier verstehen einige nicht, was das Problem ist.
Saruman ist ein guter Held für 4000. Aber das derzeitige Ressensystem Isengarts macht ihn op. Man kann ihn früh bauen, hat ja Geld genug, da sind diese 4000 kein großes Problem, später kann man ihn immer wieder holen, da man eben wieder viel zu viel Geld mit Isen hat.

--- Ende Zitat ---

Sry,aber man balanced nicht nach Problemen.

Im Grunde genommen ist Saruman ein Problem,weil er für sein Geld einfach zu viel kann.
(ich gehe jetzt mal von einem balancedn Isen-Resssystem aus):
Saruman ist derzeit gut 6000 wert.
immerhin,hat er sofort 2 Massenvernichter(er ist ja sofort auf 2 dank seinem 1er)
Und wo es bei manchen Helden erstmal eine Zeit dauert,bis wieder das ein oder andere gute kommt,bekommt Saruman mit fast jedem lvl einen weiteren starken Skill.(Zudem das Umwerfen.Dort sollte die chance darauf gesenkt werden,da er,wie z.b vorhin,einen Helden dauert haft am boden halten kann)

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