Zum tänzelnden Pony > Herr der Ringe

Was ihr schon immer wissen wolltet

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Whale Sharku:

--- Zitat ---Das mag ja sein, aber Kraft ist allein eine Frage des Willens bzw. der Motivation, sich diese Kraft durch Training anzueignen.
--- Ende Zitat ---

Nein.
Ich sehe auch gar nicht, wie man körperliche Robustheit und Wille miteinander in Korrelation setzen kann. Wesentliche Stärken eines Kriegers sind zwar zweifellos psychologisch, aber daraus folgt soweit ich das sehe nicht, dass ein Schwächling durch Willen kräftig werden könnte.


--- Zitat ---außerdem kann man ja nicht abstreiten das Hobbits robust gebaut sind
--- Ende Zitat ---

Doch, ihre Körper sind sehr zierlich. Im Gegensatz zu Zwergen zeichnen sie sich dadurch aus, leise, geschickt und beweglich zu sein. In Rüstungen und festen Formationen vorzugehen ist das letzte, was ein durchschnittlicher Hobbit für sinnvoll halten würde.

Slayer:
Na dann habe ich halt nen falsches bild von Hobbits...aber ich denke schon das man wenn man nen paar kilo mehr mit sich rumträgt schon etwas robuster ist.

Rohirrim:

--- Zitat von: Whale Sharku am 23. Apr 2013, 21:13 ---
--- Zitat ---Das mag ja sein, aber Kraft ist allein eine Frage des Willens bzw. der Motivation, sich diese Kraft durch Training anzueignen.
--- Ende Zitat ---

Nein.
Ich sehe auch gar nicht, wie man körperliche Robustheit und Wille miteinander in Korrelation setzen kann. Wesentliche Stärken eines Kriegers sind zwar zweifellos psychologisch, aber daraus folgt soweit ich das sehe nicht, dass ein Schwächling durch Willen kräftig werden könnte.

--- Ende Zitat ---

Nein, ein Schwächling kann nicht bloß durch Willen auf einmal stark werden. Aber Muskeln kann man sich antrainieren. Dazu gehört eine ordentliche Portion Wille, aber am Ende ist man stärker.


--- Zitat von: Whale Sharku am 23. Apr 2013, 21:13 ---Doch, ihre Körper sind sehr zierlich. Im Gegensatz zu Zwergen zeichnen sie sich dadurch aus, leise, geschickt und beweglich zu sein. In Rüstungen und festen Formationen vorzugehen ist das letzte, was ein durchschnittlicher Hobbit für sinnvoll halten würde.
--- Ende Zitat ---
Davon habe ich zumindest nie geredet. Hobbits eignen sich wohl eher nicht als schwer gepanzerte Infanterie, und schon gar nicht als Kavallerie. Aber sie könnten zum Beispiel fähige Bogenschützen ausbgeben, oder allgemein eine Guerllia Armee aufstellen. Ich bin nur nicht der Ansicht, dass Hobbits nicht zum Kämpfen taugen, weil sie zu faul sind. Ich bin mir fast sicher, dass sie gut kämpfen könnten, nur halt nicht in schweren Rüstungen, oder auf Pferden.

Grüße
Rohirrim

Adamin:

--- Zitat von: Sturmkronne am 23. Apr 2013, 17:18 ---Edit zu Slayer: Zwerge wurden von ihrem Schöpfer Mandos so geschaffen, dass sie selbst die Größten Gefahren mit Kraft und Trotz überstehen. Nur so nebenbei...

--- Ende Zitat ---

Okay, JETZT geht's hier aber rund. :D

Erstmal: Schöpfer der Zwerge war der Valar Aule, oder auf Khuzdul auch Mahal genannt.


Dann:
Über den Kampfeswillen oder -mut der Hobbits kann man tatsächlich nur spekulieren. Es gibt sowohl dafür als auch dagegen genügend Beispiele.

Ich denke man kann einfach mal davon ausgehen, dass wenn Hobbits sich für Krieg interessiert hätten, sie auch eine Armee aufgestellt hätten. Die Soldaten wären vielleicht nicht besonders stark, aber dafür besonders wendig gewesen. Sie hätten vielleicht nicht besonders viel Reichweite, dafür aber besonders wenig Angriffsfläche.
Pros und Cons eben.

Deswegen kann man die Frage denke ich nur auf eine weitergefasste Art beantworten. Jede Armee misst man hauptsächlich an der Soldatenmenge.
Wenn die Hobbits also eine Armee aufgestellt hätten, wie groß wäre sie gewesen?

Und das führt unweigerlich zu den Fragen Wie groß waren die Armeen der "Global Player" in Mittelerde?, und Wie viele Einwohner hatte das Auenland/Mittelerde überhaupt?


Und dazu gibt es tatsächlich garnicht so viele Informationen. Zumindest habe ich bisher nie genaueres dazu gefunden.

Klar, zu manchen Völkern gibt es hier und da Zahlen.

Zum Beispiel die 6000 Speere von Theodens Armee, dabei hat er eigentlich doppelt so viel erwartet.
Also circa 12.000 kampffähige Männer. Dann kann man noch vielleicht ein Drittel zu junge/alte Männer draufrechnen, ist also bei einer halben Bewohnerzahl von 16.000. Die andere Hälfte sind logischerweise Frauen, also kann man für Rohan Pi Mal Daumen mindestens 30.000 Bewohner schätzen.

Wer will kann den Rest übernehmen. ;)



Zum Auenland selbst habe ich auf die Schnelle leider überhaupt keine Zahlen gefunden. Man weiß dass 144 Geburtstagsgäste zu Bilbos Feier gekommen sind, aber das war wohl nicht wortwörtlich "das halbe Auenland" wie Frodo gesagt hat...

Laut Wikipedia weiß man zumindest die Landesfläche des Auenlandes genau:

--- Zitat ---According to Tolkien, the Shire measured 40 leagues (193 km) from the Far Downs in the west to the Brandywine Bridge in the east, and 50 leagues (241 km) from the northern moors to the marshes in the south. This is confirmed in an essay by Tolkien on translating The Lord of the Rings, where he describes the Shire as having an area of 18,000 square miles (47,000 km²).
--- Ende Zitat ---
http://en.wikipedia.org/wiki/Shire_%28Middle-earth%29

Ich war leider nie so gut in Geschichte, aber wenn jetzt jemand die Bevölkerungsdichte einer tatsächlichen mittelalterlichen Landwirtschafts-Region parat hätte, könnte man damit zumindest Vermutungen anstellen wie viele Hobbits im Auenland wohnten. Daraus könnte man dann eine ungefähre Soldatenzahl ableiten und das mit den anderen vergleichen.

Und das wäre denke ich so ziemlich die ausschöpfendste Antwort. ;)

Shagrat:

--- Zitat ---Zum Beispiel die 6000 Speere von Theodens Armee, dabei hat er eigentlich doppelt so viel erwartet.
Also circa 12.000 kampffähige Männer. Dann kann man noch vielleicht ein Drittel zu junge/alte Männer draufrechnen, ist also bei einer halben Bewohnerzahl von 16.000. Die andere Hälfte sind logischerweise Frauen, also kann man für Rohan Pi Mal Daumen mindestens 30.000 Bewohner schätzen.
--- Ende Zitat ---

Ada. das war im Film im Buch sind, wenn ich mcih recht erinnere 10.000 - 12.000 Mann gekommen, doch wollte er sein Land nciht schutzlos zurücklassen und so wollte er "wenigstens mit 6.000 Speeren kommen" und ich nehme an, das durch die Bedingte Eile nichtmal alle Waffenfähigen Bewohner einberufem worden sind, weil das Heer schnell los musste

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