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Was ihr schon immer wissen wolltet

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Shagrat:
zu 5tens
Tolkiengateway
"The Orcs were bred by Melkor in mockery of the Elves, sometime during the Great Darkness.[4][5]"


"While Tolkien originally saw all Orcs as descended from tortured Elves, later comments of his indicate, according to Christopher Tolkien in Morgoth's Ring ("Myths Transformed, text X"), that he began to feel uncomfortable with the theory that orcs were descending from Elves. However, Tolkien died before he could complete his upheaval of the cosmology, and in the published version of The Silmarillion, the Elf origin of Orcs was adopted. It does not appear that the elder Tolkien ever decided on a definitive answer. Different origins proposed were: animals that Morgoth infused with reason (Myths Transformed, text VIII), Elves and (later) Men (M.T.,text IX) and "probably" Men (text X). "

anderes Beispiel, Trolle
"Morgoth created Trolls at the end of the First Age (twilight of the Elder Days).[1] Their exact origins are unknown, though it is stated by Treebeard that Trolls were "made in mockery of" Ents, similar to the way that Orcs were a twisted parody of the Elves. "

Walküre:
Wie denkt ihr, persönlich, über die Zwei Bäume Valinors? Immer habe ich über sie als riesige Bäume gedacht. Bei mir ist diese eine richtige Interpretation der Bücher, wenn auch es andere Bilder einer verschiedenen Art gibt; zum Beispiel zeigen einige offizielle Konzepte die Bäume als normale Bäume an. Aber ich finde den letzten Fall nicht würdig der Macht der Valar. Es wäre sehr gut, wenn sie kolossal wären.

Firímar:
Nun ja, die Bäume Valinors sind sicher sehr interessant zum nachdenken und (wie sooft im Tolkin'schen Universum) eine Sache wo man sicher viel Fantasie braucht. Ich persönlich denke, dass die Bäume Valinors eher wie der Baum Gondors in seiner Blütezeit war, nur etwas ... prächtiger. Was ich mir aber nicht vorstellen kann ist, dass es riesige Bäume sind, welche jedes Hochhaus um Meilen übertreffen :D Aber die Zeichnung sieht nichtsdestotrotz sehr schön aus.

Walküre:
Ja, natürlich könnte das Aussehen als die Hochhäuser ein bisschen schwer zu vorstellen sein  xD

Aber die Zwei Bäume wurden von den selben Erzengel Ardas kreiert und in ihnen stellten die Valar alle ihre Macht ein, in uralten Ären der Welt. Dann waren die anderen kleinere Versionen aus den originalen Bäumen geboren, mit menschlicheren Größen. Außerdem soll man nicht vergessen, dass die Zwei Bäume ihres Licht den riesigen Ländern Valinors brachten; ein Licht, das nur die unermesslichen Pelóri verhalten konnten. Und Ungoliant wurde riesig auch, wenn sie das Leben der Bäume aß. Doch stimme ich mit dir zu: oft ist alles eine Frage der Fantasie. Auf meiner Seite mag ich monumentale Dinge viel  :D

Der Dunkle König:
Also ich persönlich konnte den ganzen Interpretationen, die die Bäume, Ungolianth oder auch die Valar selbst als derart riesengroß angesehen haben, noch nie etwas abgewinnen. Auf mich wirkt das irgendwie etwas lächerlich und maßlos, wenn die beiden Bäume wie Mammutbäume aussehen; von daher habe ich sie mir auch immer als relativ normal groß vorgestellt, nur eben erheblich prächtiger, wie Firímar es auch sieht.
Aussagen wie diese, dass z.B. Ungolianth riesengroß anschwoll - ich weiß den Wortlaut gerade nicht mehr - habe ich eigentlich immer als Metaphern für die Macht der jeweiligen Dinge und Personen gesehen.
Gerade weil die Valar so mächtig sind, sehe ich eigentlich nicht, warum sie es nötig haben sollten, ihren Ruhm und ihren Glanz mit so eitlen Dingen wie physikalischer Größe darzustellen. Nach den Beschreibungen in Tolkiens Werk sollte der sterbliche Betrachter schon allein von der "göttlichen" Erscheinung ihrer Werke überwältigt sein.

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