Zum tänzelnden Pony > Herr der Ringe

Was ihr schon immer wissen wolltet

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Firímar:
Mal so ne Frage...

Ich denke einfach mal, dass das hier am besten zu passt.
Wie der Ring vernichtet wurden ist,  ist ja  wohl  klar. Allerdings stelle ich mir die Frage: Warum kam der Rat nicht einfach auf die Idee per Riesenadler zum Schicksalsberg zu fliegen, den Ring im Tiefflug reinzuwerfen und fertig. Immerhin haben die Adler Gandalf aus Isengard gerettet und die Nazgul am Schwarzen Tor vernichtet, verjagt und die Schlacht entscheidend mitentschieden. Sie waren also gewollt  dem Guten zu helfen. Da wäre es doch auch sicher ein leichtes  gewesen zum Schicksalsberg zu fliegen und den Ring zu vernichten. Das Ergebnis des Ringkrieges wäre dann auch ein ganz anderes. Frodo hat 10 Finger, Boromir lebt, Gandalf ist immer noch der Graue und kann ohne Probleme Pfeife rauchen und Tausende Menschen, Elben und Zwerge wären nicht gestorben, um mal in absteigender Reihenfolge die Wichtigsten Punkte zu nennen  [ugly] Habt ihr vielleicht eine Antwort (und bitte kommt nicht mit so was wie: Hat Tolkien nicht so gemacht, weil sonst das Buch Mist wird).

Kirito:
Hat da jemand "How it should be ended..." gesehen? :D

Naja, wenn ich mich richtig erinnere, waren die Adler nicht gewillt quasi alleine nach Mordor zu fliegen, Gandalf selbst kam nämlich auf die Idee Gwaihir zu fragen und der sagte "Nö". Was da genau besprochen wurde sagte Gandalf aber nicht, bloß, dass die Adler halt in ihren Nestern blieben und durch ihre Untätigkeit quasi halb Mittelerde zerstört wurde.

Wie gesagt, meine, das war die Begründung, die Gandalf im Rat sagte, letztendlich ist Tolkien wohl klar geworden, dass er die Adler ex Machina im Hobbit etwas überstrapazierte, finde ich toll in den Filmen zu sehen. Wie oft werden die Zwerge von den Adlern vor der sicheren Vernichtung gerettet? Mindestens 2 Mal! [uglybunti]
Übrigens hat Tolkien in einem Brief zu einer damals geplanten Zeichentrickverfilmung folgendes geschrieben: "Die Adler sind ein gefährliches Stück »Maschinerie«. Ich habe sie sparsam verwendet, bis zur absoluten Grenze ihrer Glaubhaftigkeit oder Nützlichkeit."

Wobei es dennoch irgendwie eine ähnliche Glaubwürdigkeit erhält wie ein Tod bei Dragonball Z/Super, wo die namensgebenden Dragonballs eben auch völlig überstrapaziert sind und (fast) alles langweilig machen.

Fine:
Den Ring einfach von oben reinzuwerfen halte ich für fraglich. Im Buch wird nirgendwo beschrieben, ob der Berg tatsächlich eine große Öffnung oben hatte, oder ob da vielleicht erkaltete Lave oder Felsen im Weg gewesen wären. Es wird an vielen Stellen erwähnt, dass die Feuer des Schicksalsberges der einzige Ort sind, wo es heiß genug ist, um den Ring der Macht tatsächlich zu schmelzen. Und zwar genau dort, wo er erschaffen wurde: in der Sammath Naur, den Kammern des Feuers. Das heißt, wenn der Weiße Rat sich tatsächlich entschlossen hätte, per Adler nach Mordor zu fliegen um den Ring zu zerstören, hätten sie meiner Meinung nach definitiv am Eingang zur Sammath Naur landen müssen und hineingehen müssen, um den Ring von der Stelle ins Feuer zu werfen, wo Frodo es später dann (fast) tat. Denn meiner Meinung nach war es nur genau dort heiß genug. Hätten sie ihn einfach von oben irgendwie reingeworfen, wäre das Risiko bestanden, dass er nicht bis ganz unten durch fällt und irgendwo liegen bleibt, wo es nicht heiß genug ist. Dann könnte Sauron ihn sich womöglich zurückholen können.

Man kann jetzt natürlich sagen: Okay, dann fliegen sie eben bis zum Eingang des Berges, und gehen dann zu Fuß rein. Sicherlich denkbar, aber wer weiß, ob der Berg nicht bewacht wird? Als Frodo und Sam dort ankommen, sind gerade nahezu alle Orks dabei, Aragorn & Co die Schädel einzuschlagen und Saurons komplette Aufmerksamkeit liegt auf der Schlacht am Schwarzen Tor. In unserer angenommen Situation, gibt es keine derartige Ablenkung und ich bin mir relativ sicher, dass Sauron ein Eindringen in sein Land bemerken würde, selbst wenn es auf dem Luftweg geschieht.
Gandalf selbst sagt (glaube ich) in Elronds Rat, dass die Reise auf Heimlichkeit beruhen muss, um Erfolg zu haben. Auf dem Rücken eines riesigen Adlers von Bruchtal loszufliegen ist so ziemlich das genaue Gegenteil davon. Ich würde sogar sagen, dass Sauron sie schon früh kommen sehen würde, wahrscheinlich sogar sobald sie das Nebelgebirge überquert haben. Und dann würde er natürlich Gegenmaßnahmen ergreifen.

FG15:
Das Problem an Riesenadlern ist, dass sie nicht so leicht zu übersehen sind. Entsprechend wären sie Sauron allerspätestens an der Grenze zu Mordor aufgefallen und er hätte entsprechend reagiert. Und selbst wenn die Adler es mit den geflügelten Schatten der Nazgul im Kampf aufnehmen könnten, so reicht es für Sauron aus, nur den Adler mit dem Ring auszuschalten, was für ihn keine Schwierigkeit darstellen sollte, da die Nazgul den Ring auf so kurze Distanzen spüren können.

Zusätzlich halte ich es wie Fine für fragwürdig, dass man den Ring einfach von oben reinschmeißen kann. Die heiße Luft würde ein nahes Überfliegen verhindern und von weiter weg kommen viel zu viele Unsicherheiten ins Spiel, neben der Zugängigkeit zur Kammer, gibt es durch die heiße Luft noch genügend Luftströme um alles zu einem unmöglichen Unterfangen zu machen.

Nimmt man hingegen jemanden mit, der in den Berg reinlaufen kann, muss man sowohl niedriger als auch langsamer fliegen, was das ganze noch riskanter macht abgefangen zu werden. Und spätestens die Landung würde so viele Schwachstellen aufweisen, dass es ausgeschlossen ist, dass der Ringträger überlebt.

-Mandos-:
Außerdem kommt, soweit ich weiß, hinzu, dass die Adler immernoch sehr an Manwe gebunden sind und es die Valar der Bevölkerung Mittelerdes selbst überlassen haben, mit Sauron klar zu kommen, abzüglich der Hilfe durch die Istari. Ansonsten hätte natürlich auch einer der Valar auftauchen können und Sauron persönlich nach Valinor schleppen können (siehe Melkor), aber genau diese "Hilfe durch außen" sollte ja vermieden werden. Es war also die gestellte Aufgabe, dass sich Mittelerde aus (großteils eigener Kraft) selbst befreien muss...

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