Mordors 10er - Spells

[Mornen]

Es wurde sich ja gewünscht, dass es noch irgendeinen temporären Effekt gibt, wenn MvZ gewirkt wurde, damit der Spell öfter zum Einsatz kommt. Wie wäre es denn, wenn man einfach den Ausführungseffekt etwas größer und knalliger gestaltet, im Sinne der Fähigkeit "Verschlingende Finsternis", mit weniger Schaden, aber radialem Effekt um Feinde an ihn ranzuziehen? Das würde der ganzen Verwarndlung vielleicht noch einen Boom-Effekt geben, ohne übermächtig zu sein - mit der Folge einer häufigeren Einsatzbarkeit des Spells.

Ich wäre auch für diesen Vorschlag.
Das wäre so, wie ich es mir vorgestellt habe!
mMn bei Gorthaur gut, aber nicht nötig;
Bei Ringsauron nötiger!

[Darkayah]

Ich werfe einfach mal einen Gedanken in den Raum:
Es wurde sich ja gewünscht, dass es noch irgendeinen temporären Effekt gibt, wenn MvZ gewirkt wurde, damit der Spell öfter zum Einsatz kommt. Wie wäre es denn, wenn man einfach den Ausführungseffekt etwas größer und knalliger gestaltet, im Sinne der Fähigkeit "Verschlingende Finsternis", mit weniger Schaden, aber radialem Effekt um Feinde an ihn ranzuziehen? Das würde der ganzen Verwandlung (und nachfolgenden Einsatzungen des Spells) vielleicht noch einen Boom-Effekt geben, ohne übermächtig zu sein - mit der Folge einer häufigeren Einsatzbarkeit des Spells. Grundsätzlich bin ich persönlich aber eigentlich der Meinung, dass der MvZ-Spell so gut ist, wie er derzeitig ist.^^
Was haltet ihr von dem Vorschlag?

Also das würde ich ebenfalls unterstützen 

[Eomer der Verbannte]

Ich werfe einfach mal einen Gedanken in den Raum:
Es wurde sich ja gewünscht, dass es noch irgendeinen temporären Effekt gibt, wenn MvZ gewirkt wurde, damit der Spell öfter zum Einsatz kommt. Wie wäre es denn, wenn man einfach den Ausführungseffekt etwas größer und knalliger gestaltet, im Sinne der Fähigkeit "Verschlingende Finsternis", mit weniger Schaden, aber radialem Effekt um Feinde an ihn ranzuziehen? Das würde der ganzen Verwandlung (und nachfolgenden Einsatzungen des Spells) vielleicht noch einen Boom-Effekt geben, ohne übermächtig zu sein - mit der Folge einer häufigeren Einsatzbarkeit des Spells. Grundsätzlich bin ich persönlich aber eigentlich der Meinung, dass der MvZ-Spell so gut ist, wie er derzeitig ist.^^
Was haltet ihr von dem Vorschlag?

Würde dies ebenfalls unterstüzen. Klingt sehr interessant und würde den Spell auch für mich auf jedenfall interessanter machen.

[Der Dunkle König]

Es wurde sich ja gewünscht, dass es noch irgendeinen temporären Effekt gibt, wenn MvZ gewirkt wurde, damit der Spell öfter zum Einsatz kommt. Wie wäre es denn, wenn man einfach den Ausführungseffekt etwas größer und knalliger gestaltet, im Sinne der Fähigkeit "Verschlingende Finsternis", mit weniger Schaden, aber radialem Effekt um Feinde an ihn ranzuziehen? Das würde der ganzen Verwandlung (und nachfolgenden Einsatzungen des Spells) vielleicht noch einen Boom-Effekt geben, ohne übermächtig zu sein - mit der Folge einer häufigeren Einsatzbarkeit des Spells. Grundsätzlich bin ich persönlich aber eigentlich der Meinung, dass der MvZ-Spell so gut ist, wie er derzeitig ist.^^
Was haltet ihr von dem Vorschlag?

Klingt nach einer guten Idee, und macht die Fähigkeit sicher interessanter. Ich bin auch dafür.

[dershanks]

Hallo.

Mir gefällt dieser RRanzieheffekt nicht.
In einem MOBA mag das sehr  nützlich sein, aber hier gibt man dem Gegner doch die Chance, noch besser und schneller Truppen um Gorthaur zu platzieren, um ihn anschließend schnell zu fokussen. In meinen Augen wirkt das eher wie ein Selbstmordkommando.

Die Macht der vergangenen Zeitalter ist vom Prinzip her auch wirklich gut, nur ist der Held, der dahinter steht, wie bereits gesagt, einfach kein Gorthaur mehr. Kein würdiger 10er und Hauptaushängeschild der gesamten Fraktion. Ein Aktiver Effekt wie eventuell ein temporärer Debuff in Gorthaurs Nähe könnte ich mir besser vorstellen. Auch sowas lässt sich gut mit großer sfx verbinden.
Dennoch denke ich, braucht Gorthaur als Spellheld in seiner Einzigartigkeit, einen Buff in jedem Bereich.

Gruß,
shanks

[CynasFan]

Hallo.

Mir gefällt dieser RRanzieheffekt nicht.
In einem MOBA mag das sehr  nützlich sein, aber hier gibt man dem Gegner doch die Chance, noch besser und schneller Truppen um Gorthaur zu platzieren, um ihn anschließend schnell zu fokussen. In meinen Augen wirkt das eher wie ein Selbstmordkommando.
(...)
Gruß,
shanks

Da darf ich dir mit Erfahrung widersprechen.
Im Hauptspiel etwa besitzt Angmar ja einen derartigen Effekt und den kombiniert mit Rogashs Sprung war einfach tödlich für den Gegner. Rogash haben die Gegner danach wenig beeindruckt, bloß ein paar mehr Leichen auf seinem Weg^^
Angmars Hexenkönig besaß in 3.8 bereits eine ähnliche Fähigkeit, wenn ich mich richtig erinnere und zusammen mit dem AoE-Damage vom HK und Truppen, die die gegnerischen Umgeworfenen getötet haben, war auch das sehr effektiv.
Bei Gorthaur könnte ich mir das in Verbindung zur Feuersäule und seiner Klinge ebenfalls als ziemlich tödlich vorstellen. Ansonsten helfen ja auch da Truppen weiter.
Gruß, CynasFan

[dershanks]

Nunja, die Fähigkeit hat aber die Truppen nicht zum Gegner zentriert, sondern irgendwo anders hin zusammengezogen. Dann muss man sagen, waren die einzelnen Heldenfähigkeiten insoweit stärker, sodass solche Kombos möglich waren.
Bin mir nicht sicher, ob der Effekt wirklich so gut bei einem Gorthaur ist - nicht ohne weitere Änderungen an ihm. Vor allem, weil jede Art von Einheit verglichen mit dem Hauptspiel deutlich mehr aushält. Wenn sich der Schaden wirklich lohnen soll, für einen solchen Effekt, könnte das im jetzigen Balancesystem schnell zu stark sein.

Gruß,
shanks

[Ar-Sakalthôr]

Da darf ich dir mit Erfahrung widersprechen.
Im Hauptspiel etwa besitzt Angmar ja einen derartigen Effekt und den kombiniert mit Rogashs Sprung war einfach tödlich für den Gegner. Rogash haben die Gegner danach wenig beeindruckt, bloß ein paar mehr Leichen auf seinem Weg^^

Im Hauptspiel vielleicht schon, aber in 4. bringt dir so ein Effekt überhaupt nichts. Nun sind die Spells die Feindliche Einheiten übernehmen die Mächtigsten und nicht mehr die die Schaden austeilen.
Bspw. konnte der Schwarze Strudel in 3.8.1 massive Schaden anrichten, wogegen "Der Meister Ring" relativ unnütz war. Jetzt ist es genau umgekehrt. "Der Meister Ring" ist viel stärker, da Schadensspells keinen allzugrossen Schaden anrichten.

MfG Lord Sauron der 5000.

[Ealendril der Dunkle]

Muss ja kein Ranzieheffekt sein, kann auch einfach ein Umwerfen naher Feinde sein.^^

[CynasFan]

@dershanks
Also die Spellfähigkeit im Hauptspiel von Angmar hat die Truppen immer in die Mitte des Spells gezogen, wenn auch, wie ich zugeben muss, manchmal etwas weiter.^^ Trotzdem war der Spell in Verbindung mit einem Trollsprung immer am effektivsten. Oder einem anderen Massenvernichter, etwa von einem CaH.
Wo du aber recht hast, ist dass Fähigkeiten und allgemeine Werte von Gorthaur dafür momentan wirklich etwas schwach sein könnten, aber ich bin sowieso dafür alle Helden (außer Späher) wieder extrem stärker zu machen. Also sollte man da nicht unbedingt in solch einem Thread mit mir darüber sprechen.
Gruß, CynasFan

[Caun]

Die Idee von Ea mit der "kleinen" verschlingenden  Finsternis gefällt mir auch nicht.

Einmal wäre doch ein ziemlich unnötiges geklicke und man müsste gorthaur dann in die gegnerische Armee positionieren und wohl mit  s  feststellen, denn sonst läuft der erstmal wild wieder weg und etc.
Stell ich mir sehr aufwändig vor  und auch nicht sehr effektiv.

Bin da komplett gegen.

Aber nichtsdesto trotz war in AdH der Windzug sehr praktisch, allerdings ist 4.0 nicht AdH, da Helden und Spells auf einem ganz anderem Niveau sind.

Ich wäre aktuell auch dafür einfach  Gorthaur von den Fähigkeiten noch einen Tick zu verstärken, denn auch als dauerhafter 10ner ist Gorthaur nicht sehr stark. Er hat kaum Vorteile gegenüber den Necro.

[Ealendril der Dunkle]

Er hat kaum Vorteile gegenüber den Necro.

Ja genau Caun, er hat nur mehr als die doppelte Anzahl an Spells, 50% mehr Lebenspunkte, eine wesentlich bessere Rüstung und bietet die stärkste Außenfestung im ganzen Spiel - aber hat kaum Vorteile.
Der Knall-Effekt muss nicht sein, ich persönlich habe nichts dagegen Gorthaur nochmal ein wenig zu stärken. Das war nur ein Input um der Com ein wenig entgegegnzukommen. Aber bitte dann vernünftig argumentieren.

[Der Leviathan]

Ja eben, Einheiten fliegen von Gorthaur weg wäre denke ich am besten. Es wurde ja die Klage eingereicht, dass er schnell ins Visier genommen wird. Dann kann man vielleicht eine vollkommen übertriebene Animation/Fx nehmen, den Schaden enorm gering und die Reichweite extrem. Zum Beispiel. Damit kann er dann Einheiten von sich weghauen, wenn es zu viele auf einmal sind.

[Skeeverboy]

ich persönlich habe nichts dagegen Gorthaur nochmal ein wenig zu stärken.

Würde glaube ich jeder hier befürworten.
Also aus meiner persönlichen Sicht sollten folgende Dinge erhöht werden:
-Lebenspunkte
-Nahkampfschaden
-Regeneration der Lebenspunkte

Was aus meiner persönlichen Sicht interessant wäre, wäre der Schicksalsklinge wieder ein paar Effekte mehr zu geben, welche je nach Saurons Stufe mehr und stärker werden.
Natürlich sollte das nicht so stark werden wie in 3.8.1, allerdings würde z.B ein Lebensentzugseffekt für Gorthaur sehr praktisch werden, wodurch z.B keine höhere Lebensregeneration nötig wäre. So könnte man Gorthaur auch an der Front lassen ohne ihn alle 30 Sekunden zurück zu ziehen. Außerdem lohnt es sich so Sauron weiter zu leveln.

Ja eben, Einheiten fliegen von Gorthaur weg wäre denke ich am besten. Es wurde ja die Klage eingereicht, dass er schnell ins Visier genommen wird. Dann kann man vielleicht eine vollkommen übertriebene Animation/Fx nehmen, den Schaden enorm gering und die Reichweite extrem. Zum Beispiel. Damit kann er dann Einheiten von sich weghauen, wenn es zu viele auf einmal sind.

Insbesonders das mit der hohen Reichweite fände ich interessant. So könnte diese Fähigkeit Gorthaur das Leben retten und gleichzeitig die Chance auf eine Flucht ermöglichen ohne sofort von Bogenschützen anvisiert zu werden.
Ich wäre dafür.

[Der Leviathan]

Ja, wenn du Bogis schon ansprichst, dann kann die Reichweite vielleicht etwa deren Schussweite entsprechen? Damit die auch wegfliegen. Damit das ganze nicht zu doof ist, können im Zweifel auch die Orks wegfliegen. Dann haben alle außer Gorthaur ein Problem, und er kann wegrennen. Oder zu einer Gruppe hinrennen, je nach Wunsch.
Der Effekt sollte dann aber nicht sofort eintreten, heißt klick alle K.O. . Es sollte dann wie eine Staubwolke auf die Gegner langsam zukommen. Damit kann man die Bogis im Zweifel einfach ein paar cm zurück schieben um sie zu retten, und es sieht extrem cool aus.