Edain Mod > Vorschläge zu Lothlorien

Balancediskussion Lothlorien

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Elendils Cousin 3. Grades:
Oh man, das ist peinlich [ugly] Ich weiß gar nicht mal mehr, was ich mir dabei gedacht habe, du hast natürlich vollkommen Recht.^^

Ich bleibe aber trotzdem bei meiner Meinung, auch wenn Mandos einen ziemlich wichtigen Punkt bringt^^. Selbst wenn du bei deinem ersten 10er-Spell bist (was beileibe nicht in jedem Spiel passiert!), lohnt sich dieser Bonus erst, wenn du z.B. Vingilot das zweite Mal einsetzt. Man bekommt nicht wirklich sieben zusätzliche Spellpunkte und die eigenen Spells werden auch nicht 33% besser - man kann sie schneller wieder einsetzen. Das ist ein Unterschied, der insofern ins Gewicht fällt, da gerade die 10er ein Spiel entscheiden können, wenn sie richtig eingesetzt werden. Wenn ich das Spiel gewonnen habe, kann mir der Cooldown egal sein, dann wäre es eher von Bedeutung, dass ich ihn früher zu Verfügung hatte.

Insofern: Eine Erhöhung auf drei Spellpunkte vielleicht, aber mehr nicht. Der Spell ist im späteren Spiel stark, ok, aber dafür ist er als erste Investition nach dem Tier-1-Spell quasi nutzlos und kann nicht ansatzweise mit Tauriel, Beorn, Kankra, einem einsamen Turm (usw....) mithalten.

-DJANGO-:
Im folgenden erläutere ich warum das 2000 Upgrade im Heiligtum (alle Gebäude sofort auf Lvl. 3) völlig sinnlos ist:

- Ausgangslage: Multiplayer; 1000 Startressourcen; Siedlungs-Base (4 Gebäudespots); Spieler hat alle Gebäude in der Base gebaut (von allen eins 2600 Res); jetzt spart Spieler sofort auf das 2000 Upgrade und erforscht es sodann.

- Vermeintliche Vorteile: Base weniger angreifbar da Gebäude mehr Leben & mehr Verteidigung besitzen; kleiner Rohstoffgewinn (siehe unten); evtl. schneller an Upgrades erforscht.


- Überwiegende Nachteile: Spieler wird im E.G. extrem ausgebremst, da er so schnell wie möglich auf das Upgrade spart/geht. Angenommen das Upgrade wird erfoscht zum Zeitpunkt, an dem alle Gebäude in der Base bereits Lvl. 2 erreicht haben (dauert ca. 5 min): Damit die 2000 Res. für das Upgrade wieder reinkommen (nur durch die Base), dauert es ca. 4 min. Die Gebäude brauchen währenddessen weitere ca. 5 min um auf Lvl. 3 hochzuleveln. Somit macht der Spieler durch frühzeitiges hochleveln der Gebäude auf Lvl. 3, durch das Upgrade, in einer Zeitspanne von ca. 1 min Gewinn. Die Base (mit allen Gebäuden) auf Lvl. 2 bringt pro min. 900 Res. ein. Auf Lvl. 3 pro min. 1458 Res. => Der Spieler macht also in der Gewinnzeitspanne von einer Minute nur ca. 550 Res Gewinn. Nicht wirklich viel...

=> Für solch eine kleine Gewinnzeitspanne & Gewinnbetrag lohnt sich das Upgrade überhaupt nicht. Hinzu kommt, dass man im E.G. überhaupt nicht präsent sein kann, da man ja, um eine möglichst große Gewinnzeitspanne (max. ca. 1min.) zu erreichen, so schnell wie möglich alle Gebäude aufbaut und auf das Upgrade erforscht.

LG -DJANGO-

CynasFan:
Mit dieser Rechnung hast du vollkommen recht, -DJANGO-.
Allerdings, du hast da leider einen Denkfehler, wieso das Upgrade im Heiligtum dann aber dennoch sehr nützlich ist! Jedes andere Volk im Spiel kann seine Gebäude nämlich sehr schnell entweder aktiv oder sogar passiv auf Stufe 3 bringen.
Isengart erforscht dafür zwei Upgrades und zumindest die Militärgebäude werden immer direkt auf Stufe 3 gebaut; die Zwerge bauen einfach Minen, Holzfällerlager und ich meine noch etwas Drittes, was mir nicht einfällt [ugly]; Gondor muss jedes Mal aktiv für jedes seiner Gebäude zahlen; Rohan darf sich aussuchen, wann was zu verbessern (schnellere Ausbildung vs. bessere Truppen) und bei Mordor weiß ich gerade gar nicht, ob die so etwas haben. :D
Der Punkt ist aber; worauf ich also eigentlich hinauswill, dass diese Mechaniken gar nicht für das schnelle Leveln im EG vorgesehen sind, sondern falls deine Base mal zerstört wird und du sie im LG wieder aufbauen möchtest oder wenn du eine neue Base eroberst und diese dann sehr schnell kampfbereit haben möchtest, eben alle Gebäude auf Stufe 3.

Daher: Ja, das Upgrade ist für das EG vollkommen sinnlos, aber dafür ist es wie geschrieben auch nicht gedacht! Es ist als Norfalloption gedacht, falls man im LG mal Gebäude einer Base sehr schnell leveln möchte und dieser Funktion kommt es nach.
Daher, ich würde dieses Upgrade beibehalten, da es einen wichtigen Balancepunkt für LoLo im Lategame einnimmt und wie oben beschrieben, die anderen Völker ähnliche Mechaniken besitzen.
Gruß, JOLNIR JOLAREIDI

IronSkye:

--- Zitat von: JOLNIR JOLAREIDI am  3. Dez 2015, 18:00 ---Der Punkt ist aber; worauf ich also eigentlich hinauswill, dass diese Mechaniken gar nicht für das schnelle Leveln im EG vorgesehen sind, sondern falls deine Base mal zerstört wird und du sie im LG wieder aufbauen möchtest oder wenn du eine neue Base eroberst und diese dann sehr schnell kampfbereit haben möchtest, eben alle Gebäude auf Stufe 3.

Daher: Ja, das Upgrade ist für das EG vollkommen sinnlos, aber dafür ist es wie geschrieben auch nicht gedacht! Es ist als Norfalloption gedacht, falls man im LG mal Gebäude einer Base sehr schnell leveln möchte und dieser Funktion kommt es nach.
Daher, ich würde dieses Upgrade beibehalten, da es einen wichtigen Balancepunkt für LoLo im Lategame einnimmt und wie oben beschrieben, die anderen Völker ähnliche Mechaniken besitzen.
Gruß, JOLNIR JOLAREIDI

--- Ende Zitat ---

Da stimme ich dir zu, nur du hast vergessen dass man das Upgrade meines Wissens nach für jedes Lager einzeln kaufen muss und dieses nicht global ist. Somit hasst du 2000 Kosten für das erste Lager und 2000 für das zweite. Was wiederum etwas teuer ist.

Entfernen würde ich das Upgrade aber nicht, da es im Late-Game essenziell ist (bedenkt dass das Lorien Lager anfälliger ist, da es keine Mauern besitzt und das passive Leveln der Gebäude in Notsituationen zu lange dauert).

Eventuell könnte man bei Bedarf die Kosten leicht senken oder einfach den Gebäuden zusätzlich einen kleine Regenerationsbonus geben.

CynasFan:
Ich hatte es nicht wirklich vergessen, ich wusste beim schreiben einfach nicht, wie genau die Mechanik bei Lothlorien funktioniert. Daher habe ich diesen Punkt einfach mal weggelassen, wobei man aber sagen muss, dass Lothlorien da ja nicht das einzige Volk ist (Rohan, Gondor).

Übrigens fände ich eine Kostensenkung etwas unfair, gegenüber besonders den Menschen Gondors. Diese haben zwar Mauern, aber trotzdem müssen die, um ihre Militärgebäude im LG voll aufzurüsten, nicht nur länger warten (da 2 Upgrades) sondern auch mehr zahlen. Ich habe die genauen Kosten jetzt nicht im Kopf, aber ich glaube schon, ein Lager mit 1-2 Kasernen, 1 Bogenschützenstand und dann noch 1 Stall oder Belagerungswerk dürfte voll aufgerüstet (was ja für das LG durchaus notwendig ist) dem Gondorspieler deutlich teurer kommen und wie gesagt insgesamt länger dauern, besonders da in dieser Zeit auch keine Truppen rekrutiert werden, während bei LoLo nur das Heiligtum blockiert ist!
Gruß, JOLNIR JOLAREIDI

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