Edain Mod > Vorschläge zu Lothlorien

Einheiten-Konzipierung Lothloriens Allgemein

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Melkor Bauglir:

--- Zitat ---Vor V4.0 waren damit Standard Einheiten ausgestattet. Wenn die Fähigkeit für diese zu stark war, kann man das ja nun noch einmal überdenken, wenn man die Galadhrim damit ausstattet. Ich denke zumindest einen Trial wäre es Wert.
--- Ende Zitat ---
Erstens sind Waldläufer keine Standardeinheiten, sie sind sogar als Eliteschützen einigermaßen mit Galadhrim vergleichbar.
Zweitens habe ich mich nicht darüber beschwert, dass die Fähigkeit zwingend zu stark ist, ich habe sie "broken" genannt und das auch erklärt: Es wäre eine konzeptionell schwache Fähigkeit, die ab einem gewissen Moment fast immer zu stark ist -dieser Zeitpunkt kann extrem unrealistisch sein, aber dann ist die Fähigkeit halt unnütz. "Broken" ist in dem Fall ungefähr äquivalent mit "schlechtes Design" und daher sehr schlecht bis gar nicht zu balancen.
Drittens wurde es doch probiert. xD Die Fähigkeit war in der Beta ja bei Waldläufern noch vorhanden und wurde aus den oben genannten Gründen entfernt. Und es ging dabei tatsächlich nur um diese Fähigkeit, entsprechend ist es eigentlich völlig egal, was Galadhrim und Waldläufer nebenberuflich alles leisten.
Und nur als Anmerkung: Natürlich müsste eine solche Fähigkeit nicht zwingend im Gameplay jedes Spieles zu stark sein. Nur in der Umgebung, die Edain bietet und die halt sehr auf großen Schlachten aufbaut, wo man solcherlei Spells perfekt nutzen kann (und wo sie durch Clumping unter Garantie viel zu viel Schaden anrichten werden), ist die Fähigkeit einfach falsch designt.

Ferner:

--- Zitat -----> mit 2 Bataillonen Galadhrim welche gleichzeitig auf dieselbe Targetfläche feuern, sollte diese dann auch komplett "geräumt" werden
--- Ende Zitat ---
Wenn die Fähigkeit so aussehen würde, dann IST die Fähigkeit zu stark^^ "Verzauberter Fluss" und diese Fähigkeit und sämtliche HP-schwachen Feinde können gefokusst werden, was z.B. alle feindlichen Waldläufer sein könnten. Insofern ist es auch vollkommen egal, ob der Gegner tatsächlich stehenbleibt, weil Dinge wie Stuns auch noch existieren.

So. Ansonsten klinke ich mich jetzt an dieser Stelle mal wieder aus, da es zu dieser Fähigkeit von meiner Seite nichts neues mehr zu sagen gibt. Wenn inhaltliche Fragen bestehen, her damit, aber eigentlich habe ich dieses Problem recht ausführlich erklärt.


Gruß
Melkor Bauglir

FEANOR Lord Of Silmarils:
Hm. Danke für die ausführliche Aufklärung.

So ganz einleuchten will es mir trotzdem noch nicht. Vielleicht bin ich einfach geblendet. Aber wenn es getestet wurde, dann wird's schon seine Richtigkeit haben.

Da muss die Mühle eben weiter mahlen, in der Hoffnung es kommt ein besserer Ansatz bei rum...

Gruß
FEANOR Lord Of Silmarils

Kael_Silvers:
Ich werfe auch noch einmal eine Zusammenstellung in der Ring mit kurzen Erläuterungen:

Lorien-Schwerter:

* Fähigkeit, die ihnen temporär +30% Geschwindigkeit gibt und diese tarnt, solange der Geschwindigkeitsbonus wirkt und die Einheit nicht angreift.
* Die Lorienschwerter haben damit weiterhin noch den Geschwindigkeitsboost und tragen auch im Lategame als "Assassinen" ihren Teil bei, da sie unbehelligt den feindlichen Truppen in die Flanke rennen können.
Lorien-Speere:

* Fähigkeit, die ihnen temporär +30% Geschwindigkeit gibt und erhalten kurzzeitig nur noch 50% Flankenschaden.
* Damit sind die Lorienspeere schnell unterwegs, aber nicht gleich zerstört, wenn diese nicht gleich richtig gegen Kavallerie positioniert werden können.
Lorien-Bögen:

* Fähigkeit, die ihnen temporär +30% Geschwindigkeit gibt und kurzzeitig +30% Reichweite.
* Ebenfalls das typische Merkmal der Lorien-Standardeinheiten mit dem Geschwindigkeitsboost. Zusätzlich wird ihr Merkmal die enorme Reichweite noch weiter ausgebaut, sodass sie mit Hilfe des Boostes im Nebel stehen und Feuern können und immer wieder ausweichen können, sollte die Kavallerie anrücken.
Galadhrim:

* Erhalten als Fähigkeit einen Fernkampfangriff, welcher besonders stark gegen Nahkampfeinheiten ist; nach Einsatz der Fähigkeit ist die Einheit kurzzeitig 30% schneller
* kein Waffenwechsel mehr
* Fokus liegt hierbei klar auf dem Nahkampf, wodurch sie gut Schaden machen sollten und einiges aushalten dürften. Die Fähigkeit soll dazu dienen die ersten Nahkampftruppen auszuschalten, um möglichst schnell zu feindlichen Bogenschützen zu stürmen mit dem Boost. Damit sind die Galadhrim Nahkampfkonter und Bogenkonter in einem, hoffentlich dadurch nicht zu stark. Es gibt ebenfalls keine Überschneidung mit den Lorienschwertern, geschweige denn mit den Lorien-Bögen.
Galadhon-Wächter:

* starke Snipereinheit gegen Helden und Einzeleinheiten
* Sind auf hohen Einzelschaden spezialisiert und eigenen sich nicht so sehr gegen Spam, wie bspw. die Lorien-Bögen.
Elchreiter:

* erhalten eine Fähigkeit (entweder passiv oder aktiv) zum Umwerfen von Reitern
* (persönlich würde ich die Elchreiter ebenfalls schwer gerüstet sind, wie die restlichen Düsterwaldtruppen, ist aber persönlicher Geschmack)
* Dienen als Kavalleriekonter. Speziell ist Düsterwald etwas mehr auf Anti-Kavallerie ausgerichtet, um die Schwäche gegen Reiter etwas auszugleichen.
Düsterwald-Bögen:

* Es gibt nur noch die Düsterwald-Bögen, unnötige Dopplungen zu vermeiden
* Als passive Fähigkeit erhalten sie die Möglichkeit Feinde zu verlangsamen
Palastwachen:

* passive Eigenschaft: Einheiten, die von den Palastwachen angegriffen werden, verursachen 30 Sekunden nur noch halben Schaden.
* Düsterwald ist daher eher zum Aufhalten und Verlangsamen der gegnerischen Truppen dar, sodass sich Lorien optimal positionieren kann, um maximalen Schaden zu verursachen.
Einfach mal in den Raum geworfen das Einheitenkonzept, in dem versucht wurde alle noch vorhandenen Einheiten eine eindeutige Rolle zu geben, sodass ich keine Einheit durch eine andere ersetzen lässt (unabhängig von dieser Verteilung bin ich immer noch Fan der Entwicklung der Lorieneinheiten zu Galadhrim; vgl. ehem. Rohan Galadhrim).

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

Isildurs Fluch:
Meine gedanken zur allgemeinen Einheitenkonzipierung gehen da in eine etwas andere Richtung:

Den Galadhrim ihre Bögen nur über eine "Kurzzeit-Fähigkeit" zu geben fände ich schon ziemlich schade, da dieser Modus sonst zu leicht die Tendenz haben würde komplett verloren zu gehen.
Ich sehe aber die Notwendigkeit ein den Bogenmodus einzuschränken, daher der Vorschlag dies über die Formationen einzubinden.
Wie die jetzige Kreisformation bei den Speerträgern wären die Galadhrim in der Bogenformation aber unbeweglich und eignen sich daher mit Bögen nur für spezielle Situationen, zum Beispiel lange Kämpfe oder Verteidigungssituationen .
Dort erhalten sie dann aber mit der Zeit satte Boni in Form der Erhöhung der Schussfrequenz (vlt auch Schaden?).
Sie stellen damit also das genaue Gegenstück zu den normalen Schützen dar.

Konsequenterweise könnte man die Düsterwaldeinheiten, welche man, wenn es keine Differenzierung zwischen Schwertern und Bögen mehr gibt, in Düsterwaldkrieger oder noch lieber Silvankrieger umbenennen sollte, über die Formation als eine Art Anti-Galadhrim konzipieren. Habe die elbischen Namen nochmals angepasst:
Galadhrim:
Schwertformation: (alternativ Sindarin: Herio! = Greift an!/Stürmt los!)
In dieser Formation benutzen die Galadhrim ihr Schwert. In der Schwertform ist es ihre Aufgabe Schaden im direkten Kampf gegen andere Schwertkämpfer auszuteilen, anders als Grenzwachen, die eine reine Hit-and-run-Einheit sind, und Düsterwaldschwertern, die eher die unbeweglichen Tanks stellen.

Bogenformation:(alternativ Sindarin: Leitho i phillin! = Pfeile los!)
In dieser Formation können die Galadhrim sich nicht bewegen und benutzen den Bogen. Dafür erhalten sie je länger sie verharren immer höhere Angriffsgeschwindigkeit und eventuell höheren Schaden.

Silvankrieger:
Bogenformation: (alternativ Sindarin: Hado ribed! = Schießt ununterbrochen!)
In dieser Formation können sich die Düsterwald-Soldaten bewegen und besitzen eine passive Fähigkeit, die Feinde verlangsamt.

Schwertformation: (alternativ Sindarin: Tangado haid! = Haltet die Positionen!)
In dieser Position sind die Silvankrieger unbeweglich, haben jedoch sehr hohe Rüstung, sind also ideal um einen Engpass zu blockieren oder in einer längern Schlacht als Tanks zu dienen.

Die Bombadierenfähigkeit taucht so bei den Galadhrim nichtmehr auf, da Reichweite ja die Domäne der normalen Schützen sein sollte.
Die Formations-Waffenwechsel der gerüsteten Elbeneinheiten decken sich auch gut mit der militärischen Präsision der Elben.
Die Audios zu den Filmen könnte man natürlich auch einbauen, jedoch weiß ich nicht, wie sich der rumschreiende Aragorn bei Lorien macht.  :D

Zu Palastwachen und Elchreitern:
Ich sehe noch nicht so ganz den Sinn dahinter die palastwachen zu Tankeinheiten zu machen und die Elchreiter zur Antikavallerie. Wäre eine berittene, also gleich schnelle, Antikavallerie-Einheit nicht etwas op, da ihr die gegnerische Kavallerie nichtmehr entkommen kann?
Ich würde da vielleicht eher eine Ansturmfähigkeit für die Elchreiter sehen, die allerdings kaum Schaden verursacht, dafür aber alle Einheitenklassen umwirft, also auch Kavallerie. Im Idealfall könnte dies noch (falls coding-technisch umsetzbar) von einem Senken der Geweihe begleitet werden.
Der Unterschied zum normalen Umreiten ist neben dem Bezug auf Reiter, dass die umgeworfenen Einheiten noch kurz gestunnt sind, bevor sie wieder aufstehen.

Zu den Galadhon-Wächtern:
Diese sollten einfach einen sehr hohen Schaden besitzen und von Reichweite und Geschwindigkeit den Lorienbögen ähneln. Damit hätten sie neben Helden und Einzeleinheiten auch die Aufgabe Elite- und Heldeneinheiten zu töten.
Natürlich dürfen normale Bogenschützen mit Silberdorn keinen höheren Schaden als die Galadhon-Wächter besitzen. Diese können ja dafür umwerfen...

MfG
Isildurs Fluch

Ealendril der Dunkle:
Kurze Anmerkung:

--- Zitat ---Bogenformation:(alternativ Sindarin: Leitho i phillin! = Pfeile los!)
In dieser Formation können die Galadhrim sich nicht bewegen und benutzen den Bogen. Dafür erhalten sie je länger sie verharren immer höhere Angriffsgeschwindigkeit und eventuell höheren Schaden.
--- Ende Zitat ---
Formationen lassen sich nicht wechseln, wenn der SPEED-Eintrag auf 0 steht. So eine Konzeptvariation ist also nicht möglich.

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