Edain Mod > Vorschläge zu Mordor

Wie stark sollte der RingSauron sein?

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Ealendril der Dunkle:
Danke für das Video BeautifulDarkness. Das zeigt eigentlich, dass Saurons Ringform dem Geprüften sogar zu überlegen ist, am Schluss hatte er ja noch fast vollständige Lebenspunkte....

Mogat:
Lol  :D
Ich hoffe ihr realisiert dass Gandalf 60% des Kampfes auf dem Boden lag und das Biltzschwert bei ca. 50% seiner Dauer durch das Umwerfen unterbrochen wurde?

Ich würde vorschlagen ihr wiederholt das Video ohne die Festung, da diese Festung Gandalf sogar alleine ohne nennenswerten schaden zu nehmen besiegen würde ^^

Ealendril der Dunkle:
Die Festung ist aber nun einmal ein Fähigkeit von Sauron, genauso wie das Blitzschwert eine Fähigkeit von Gandalf ist. Das Blitzschwert ist z.B. im Einzelkampf wesentlich mächtiger als im Getümmel, weil sich jeder Blitz auf die feindliche Einzeleinheit konzentriert. In diesem Sinne auch an dich, Mogat, nochmal der Hinweis, dass solche Vergleiche immer im Gesamtkomplex betrachtet werden sollten. ;)

Mogat:
Aber du verstehst schon, dass ein solcher Kampf in keinster Weise repräsentativ ist?
Sogar Gorthaur ohne ring kann die Festung beschwören:
Ziehen wir den schluss, dass Ringgandalf schwächer als Gorthaur ist?

Gorthaur kann sogar die Festung beschwören und dann auf defensiv den ganzen Kampf nichts tun und die Festung macht das alleine.
Ziehen wir daraus den schluss, dass Ringgandalf schwächer als Tol in Gauroth ist?

Übrigens: betrachtet man das ganze im "Gesamtkontext" muss Ringgandalf NIE ein 1v1 gegen Ringsauron eingehen, er reitet einfach weg und oneshottet eine Ork-Armee mit seinem Wort der macht oder harasst irgendwo anders.

Also: Wenn man schon ein 1v1 mit zwei helden macht, sollte man es halbwegs gewinnbar für beide gestalten. Wenn du so argumentierst Ealendril, könnte man diesen Thread gleich mit der Begründung schließen:

Tol in Gauroth tötet jeden helden ohne wirklich schaden zu nehmen --> Sauron ist unglaublich OP, da er 0 HP schaden im Kampf gegen andere Ringelden nimmt
qed.

Edit: zum Thema Blitzschwert auf Ringsauron: Wird das Blitzschwert vollständig ausgeführt und nicht wie im Video auf ca. 50% vom Umwerfen unterbrochen, zieht das Sauron ca. 60-70% seines Lebens, eben ausprobiert. (natürlich ohne irgendwelche heals von saurons seite)

Gnomi:
Mogat, lies dir doch bitte alles durch.
Ealendril hat niemals behauptet, dass man Helden für ein 1vs1 balanced und dass ein 1vs1 ausschlaggebend dafür ist, ob ein Held balanced oder nützlich ist. Jedoch geht der Thread darum, dass Sauron jeden Helden im 1vs1 besiegen sollte und gegen Ganalf verliert.
Natürlich muss man für den Nutzen eines Helden auch noch in Betracht ziehen was er sonst so kann, wie AoE (stark gegen viele Einheiten), Geschwindigkeit, Heilungsrate, Führerschaften, usw. Jedoch geht es in diesem Thread nur um as 1vs1. (was von dem Thread-ersteller so gesagt wurde)
Genau hierrum geht es in diesem Thread, nicht ob das balanced wäre oder nicht. Sondern nur um den direkten Kampf zwischen Sauron und Gandalf und all ihre Fähigkeiten. Ealendril hat niemals gesagt: "Insgesamt ist Sauron stärker als Gandalf!" oder umgekehrt. Es ging nur um diesen speziellen Fall, um den es in diesem Thread ja auch geht.
Und das Video zeigt nun Mal das Gegenteil - weiter musst du halt auch sehen, dass sowas wie das Unterbrechen zum Spiel gehört. Wenn eine Einheit eine Fähigkeit hat, die über längeren Zeitraum schaden macht, dann gehört hier dazu, dass man sie auch unterbrechen kann. Was du gerade vorschlägst ist, dass der Sauronspieler "dumm" spielen sollte, also extra so spielen, dass er nicht die Fähigkeiten vom Gegner unterbricht.
Das kannst du auch wunderbar in SuM I sehen:

Ganalf der Weiße vs Balrog - Wer ist stärker?
Es gibt hier einige Mechaniken, die mit reinspielen, z.B. macht die Peitsche erhöhten Schaden, wenn sie Gandalf trifft während er gerade sein Schwert auflädt. Hier kommt es halt darauf an  wie die Fähigkeiten eingesetzt werden und das entscheidet dann den Ausgang. Das ist ganz normal und ist eigentlich in allen Spielen so - auch ist es ganz normal, dass Fähigkeiten mit einem channeling unterbrochen werden können und das eben auch zur Balance dazugehört. (die Fähigkeiten sind dann meist stärker, als sie im Normalfall sein sollten, aber dafür können sie halt unterbrochen werden)
Das ist ganz normales Balancing, was so in WC III, Dota, LoL, usw. angewandt wird. (überall wo es halt solche Fähigkeiten gibt)

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