Balancediskussion Nebelberge

[Caun]

Keine Ahnung ob Smaug zu stark ist, aber ich fände es furchtbar wenn er nur zeitlich begrenzt fliegen könnte.
Ebenfalls bin ich von der Stärke des Feuerballs auch eher underwhelmed und der wurde ja schon generft oder gar zweimal.

Da finde ich die Änderung, dass der Spell nicht mehr Point'n'Click ist die beste Wahl.wäre interessant ob der Feuerball mit dem delayfix dann noch was treffen kann.
Ansonsten Cooldown der Ability oder Smaug Kosten höher bin ich auch fine mit, wenns nötig ist.

[Blutrabe]

Hallöchen, als großer Nebelberge-Fan dachte ich, dass ich mal ein paar Dinge anspreche, die mir in letzter Zeit aufgefallen sind. Gerade in 1v1s ist Nebel natürlich immer ein starke Faction, aber ich denke meine Vorschläge fallen nicht zu sehr in den 1v1 Spielstil den Nebel normalerweise fährt (early Game Druck und schnelle Siege mit Wilden Orks/ Übergang into Gundabad für Speere, falls notwendig). Generell werden diese Vorschläge wohl eher einen Einfluss auf Teamgames haben.

1. Smaug: Smaug ist als fliegender Held natürlich ein besonders interessanter Massenvernichter, der zudem über seine Fähigkeit sicher leveln kann. Aber: Er wird sehr schnell von Bogenschützenhelden wie Drar oder Faramir und halbwegs starken Bogenschützen ausgeschaltet. Ich denke auch, dass das recht fair ist, womit ich aber ein Problem habe, ist das Smaug in seiner gelandeten Form überhaupt nicht erfüllend ist. Seine Schwäche soll dann von Bogenschützen auf Piken wechseln, was in der Regel dazu führt, dass er sehr schnell besiegt wird.
--> Er macht keinen Trample-Schaden, erhält aber massive Crush-Revenge und ist sowieso nur schwerlich zu manövrieren.
--> Sein Feuerangriff setzt aufgrund der Modell Größe weit ab vom Ziel an und trifft nur selten und selbst dann nicht mit der Vernichtung, die man von einem 4000er Held erwarten würde. Wenn er zuerst trichterförmig nach vorne angreifen würde, wäre das wahrscheinlich sehr hilfreich.

Mein Vorschlag wäre es deshalb, bei mindestens einem der beiden Punkte anzusetzen, also entweder Smaugs feurigen Atem präziser und tödlicher zu machen und/oder Smaug die Möglichkeit zum Trampeln mit Schaden zu geben, sodass er zumindest Bogenschützen ausschalten kann (wobei er natürlich durch Piken trotzdem massiven Schaden erhalten wird).


2. Feuerpfeil Upgrades für Moria Bogenschützen: Alle Moria Einheiten können ihre Upgrades von Grund auf für die Hälfte der normalen Kosten erwerben (was auch noch durch das Upgrade in der Schatzkammer reduziert wird), bis auf die Feuerpfeile, die Kosten 400 und sind damit doppelt so teuer wie der Erwerb der Einheit selbst.
--> Upgrades werden meistbietend ausschließlich für Gundabad Einheiten genützt, Feuerpfeile sieht man extrem selten.

Mein Vorschlag wäre es entweder einfach die Kosten der Feuerpfeile auf 300 zu senken, oder aber auf 200 und es dann an die Krönung von Moria zu knüpfen.


3. Orkstadt: wird nur selten für seine militärischen Gebäude genützt. Die Plünderer haben ja definitiv eine Zeit lang die Meta geplagt, aber mittlerweile sieht man sie sehr selten. Ich glaube ihre Effizienz wird oftmals unterschätzt, aber sie sind nicht einfach genug zu rekrutieren, um wie Dunländer im Earlygame die Map zu harassen.
--> Weiterhin ist ihre besondere Fähigkeit, sich quasi zu verdoppeln, wenn der Goblin-King am Feld ist durch das CP-Limit stark eingeschränkt und oftmals schenkt man dem Gegner eher Spellpoints im Versuch diese Fähigkeit auszunutzen.

Mein Vorschlag wäre es, die CP-Limitierung der beschworenen Orks wieder aufzuheben und den Cooldown dieser Fähigkeit dafür maßgeblich anzuheben. Zudem könnte vor der Krönung durchs Spellbooks nur ein halbes Battalion und danach ein Ganzes gerufen werden.


4. Spellbook: Eternal Strife ist aus meiner Sicht ein sehr zentraler Spell für die Nebelberge und sollte dementsprechend auch in die Mitte des Spellbooks rücken.
--> Das heißt er sollte mit dem Wächter den Platz tauschen. Der Lindwurm ist auch ganz außen, also würde das sogar die Symmetrie des Spellbooks stärken. Zudem könnte man über die Plünderung auch an Eternal Strife rankommen, was aus meiner Sicht ein sehr angenehmer Change wäre, um den Spell im Game präsenter zu machen.

Mein Vorschlag wäre also den Wächter und Eternal Strife im Spellbook zu tauschen.


Da das alles nur Stärkungen wären, müsste man auch überlegen, ob man gerade bei den von Nebel häufig genutzen Strategien zu Nerfs ansetzt, da möchte ich aber Elendil nicht auf die falschen Ideen bringen, weshalb ich da mal nichts vorschlage 

LG Rabe

[Elendils Cousin 3. Grades]

1. Trampelschaden von Smaug am Boden zu erhöhen habe ich auch schon auf meiner Liste stehen, da teile ich deine Meinung. Was den Feueratem angeht, sind wir (leider) etwas an die Animation gebunden - wenn der halbe Bildschirm in Flammen steht, aber nur fünf Jungs direkt vor ihm abgefackelt werden, wäre das auch sehr verwunderlich. Dass er aber nicht genügend Vernichtung damit anrichtet, kann ich nicht ganz nachvollziehen: Smaug kann mit einem Autoattack so viel Schaden anrichen wie andere 4000er Helden wie Gandalf mit einer Fähigkeit wie dem Magiestoß, und der Magiestoß hat einen Cooldown (auch wenn er natürlich deutlich einfacher und sicherer eingesetzt werden kann).

2. Feuerpfeile kosten 400, weil sie auch so stark sind wie Feuerpfeile für 400. Der Schaden wird dadurch für Gobbos etwas mehr als verdoppelt, was bei Bogenschützen anderer Völker prozentual gesehen nicht ganz der Fall ist. Damit wird erreicht, dass Nebel im Zweifelsfall auch gute Bogenschützen haben kann, auch wenn das nicht günstig ist. Die Kosten für Feuerpfeile zu reduzieren würde mit einer Schadensreduzierung einhergehen müssen, und dann hast du eben im späteren Spiel gar keine vernünftig starken Bogis mehr, wenn du drauf angewiesen sein solltest.

3. Der Cooldown der Fähigkeit ist irrelevant, wenn die CP-Kosten der beschworenen Einheiten rausfliegen. Du musst die Fähigkeit ja nur einmal aktivieren, um teilweise über 1000 zusätzliche CP aufs Feld zu beschwören. Danach schickst du die Orkstadt-Goblins ja eh in den Tod und baust einen Haufen neue Einheiten, die dann wiederum ihre Fähigkeit einsetzen können, und so weiter und so fort. Grundsätzlich verstehe ich deine Kritik, dass Orkstadt aus militärischer Sicht nicht attraktiv genug ist, aber das hier ist der falsche Lösungsansatz. Er ändert ja nichts daran, wie früh die Plünderer verfügbar sind, sondern macht sie nur im späteren Spiel wieder extrem eklig.

4. Kann man meinetwegen gern machen.

[Blutrabe]

Was vielleicht auch mit Smaugs Problemen einhergeht, ist dieser riesige Anklickradius, den er in der Luft vor seinem Kopf hat, weshalb man Probleme bekommt Einheiten vor ihm direkt anzuklicken. Ich schick Dir mal ein paar Screens. Wenn da Feuer trifft ist es ja schon stark, aber es wirkt zum Teil echt random, wenn er im 180 grad Radius ganz weit weg vom eigentlichen Ziel anfängt Feuer zu speien.

[mokaba27]

Generell zu den Orkstadt Boys: Ich spiele sie ab und zu ganz gerne und mal erfolgreich, mal weniger erfolgreich. Als Mischung in der Armee sind sie meiner Meinung nach definitiv underrated, wenn es ums Harassen geht.

Ich denke aber ähnlich wie du, dass sie nach dem Zentralspell eher schwächer sind. Deshalb dachte ich daran, ihnen entweder eine Speerträger-Einheit zu geben oder ihnen selbst die Möglichkeit zu geben, Speere als Upgrade zu erwerben. So wäre man – ähnlich wie bei den Dunländern – nicht auf andere Gundabad- oder Moria-Ork-Einheiten angewiesen. Im Gegenspruch dazu würde natürlich stehen das Nebel vor allem eben über ihre Einheiten Vielfalt kommt

Aber unabhängig davon, wie man mit den „Nackten“ umgehen möchte, denke ich, dass sie etwas Liebe vertragen könnten – zumindest dann, wenn der Zentralspell auf die Orkstadt gewirkt wurde.

[Caun]

Was vielleicht auch mit Smaugs Problemen einhergeht, ist dieser riesige Anklickradius, den er in der Luft vor seinem Kopf hat, weshalb man Probleme bekommt Einheiten vor ihm direkt anzuklicken.

+1 von mir. Die Hitbox von Smaug ist schon sehr gewaltig. Hat zwar nichts mit balance zu tun, aber wäre happy, wenn die angepasst werden könnte.
MfG Schaum