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Autor Thema: Rätsel und sonstiges in der Mathematik  (Gelesen 12559 mal)

Gwanw

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Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« am: 24. Mär 2010, 18:56 »
Mit diesem Thread will ich/andere mal die ganzen Dinge der Mathematik nachgehen, die für mich/andere unlogisch sind.
Jetzt werden sicher einige gleich losschreiben, die Mathematik ist das logischste überhaupt, da will ich auch nicht widersprechen, aber dennoch gibt es sicher für einige Ungereimtheiten in ihr ;).
Dieser Thread kann natürlich dann auch gleichzeitig für neue Theorien genutzt werden^^.

Dann fang ich mal gleich an:
    _
 0,9 = 1 laut Mathematik, aber für mich ist das eig. ein Fehler, bzw eine Ungenauheit in der Mathematik.
                                                               _        _       _
Ohne Frage: 1/3+2/3=1 und 1/3+2/3=0,3 + 0,6 = 0,9
                                                                                                                                  _
Aber 10^n/(10^n+1), wenn n an die Unendlichkeit angenähert wird, wird es auch zu 0,9.
Aber das kann ja nicht =1 sein, daher wäre es oben eine Ungenauigkeit für mich.


Damit würde ich auch zu meiner Theorie kommen, denn wenn beides nicht das gleiche
                                _
ist, dann wäre ja 1-0,9 die kleinste Zahl in der Mathematik, die aber nicht definiert ist, ich nenne sie mal j.
Theoretisch könnte man jetzt j mit einer beliebigen Zahl multiplizieren, was dann letztlich zu der richtigen Periodenzahl hinzugezählt heißt, wenn man jetzt das ganze korrekt unendlich durchführt, dass man die Zahl wieder zu einer ganzen macht.
Was unterumständen bedeuten würde, dass man unendlich etwas mehr definieren kann, aber da ich jetzt erstmal nicht irgendwie hier alle überfordern will, werd ich jetzt erstmal das so stehen lassen und nicht weitere Rechengesetze für j schreiben.
Wer Lust hat, kann gerne mal auf meinem Stream vorbei schauen:
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Über einen Follow würde ich mich riesig freuen :).

Rogash

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #1 am: 24. Mär 2010, 19:02 »
Ich habe alles verstanden, außer dieser Stelle:
Zitat
Aber 10^n/(10^n+1), wenn n an die Unendlichkeit angenähert wird, wird es auch zu 0,9.
Aber das kann ja nicht =1 sein, daher wäre es oben eine Ungenauigkeit für mich.
Was soll denn ^ und n sein?

Gwanw

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #2 am: 24. Mär 2010, 19:13 »
^ steht für hoch, als x²=x^2 und n ist eine beliebige Zahl, die an Unendlich angenähert wird (Grenzwerte).
Wer Lust hat, kann gerne mal auf meinem Stream vorbei schauen:
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Über einen Follow würde ich mich riesig freuen :).

Rogash

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #3 am: 24. Mär 2010, 19:19 »
Achso...jetzt versteh ich auch das-WIEDER WAS DAZUGELERNT^^

Zero

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #4 am: 24. Mär 2010, 19:51 »
Ne Hyperbel :D.
Schmiegt sich an wird aber nie dort ankommen ;).

Daisuki Peggy <3!!!

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #5 am: 24. Mär 2010, 21:29 »
Eine Frage hätte ich da:
Kann man ab 5 auf und abrunden?
Beispiel: 1,45 ~ 1,5; 1,4

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Molimo

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #6 am: 24. Mär 2010, 21:30 »
bei 5 rundet man auf  ;)

GwanwGwanwGwanwGwanwGwan wGwanwGwanw

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #7 am: 24. Mär 2010, 21:30 »
Hallo,

nein bei 5 rundet man auf ;)

edit: Viel zu langsam war ich mal wieder xD

Fantasyreader

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #8 am: 24. Mär 2010, 21:49 »
Bei rein mathematischen Aufgaben rundet man normalerweise auf, das ist teilweise aber abhängig von Aufgabenstellungen.
Wenn beispielsweise gefragt wird, wie viele Autos man mit soundsoviel Material bauen kann, das Ergebnis 500,9 ist, muss trotzdem auf 500 abgerundet werden. Ähnlich in dem Bereich, der fast nicht mehr zu Mathematik gehört: Stochastik :P.

Zitat
Unendlich/Unendlich wäre ja 1. Gib mal in der Gleichung folgendes ein: n=30 dann müsste 1 rauskommen ( im Taschenrechner, wenn nicht, größere Zahl nehmen), stehlt man jetzt aber immer größer werdende Zahlen ein, so wird der Unterschied immer kleiner, also im Vergleich, zwischen 10/11 und 10/100...01, ergo nähert sich die Zahl dann der 1 an, bis zum Unendlichem!

Bloß, weil ein Taschenrechner das anzeigt, muss es noch lange nicht stimmen - ein TR ist auch nur eine Maschine und rundet ab einer bestimmten Stelle. Für normale Anwendungen dürften derart kleine Zahlen wahrscheinlich unbedeutend sein, aber für Anwendungen beispielsweise in der Raumfahrt oder die Berechnung von Asymptoten ist eine solche Sache von Bedeutung!

Isildur

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #9 am: 24. Mär 2010, 22:20 »
nun ich hab mal ein mathematisches Rätsel für euch , passend zum Titel.

es sollen folgende aufgaben gelöst werden, indem man mathematische zeichen einsetzt wie
"+" , "-", "*" und so weiter. Auch Klammern und alles andere dürfen eingefügt werden, nur keine Zahlen!

1   1   1   = 6
2   2   2   = 6
3   3   3   = 6
4   4   4   = 6
5   5   5   = 6
6   6   6   = 6
7   7   7   = 6
8   8   8   = 6
9   9   9   = 6
10 10 10  = 6

wie bei allen Rätseln, möchte ich die die das Rätsel schon kennen darum bitten es nicht zu posten, sondern den anderen eine Chance zu lassen.
viel spass
« Letzte Änderung: 24. Mär 2010, 22:23 von Isildur »
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
    ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul.

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #10 am: 24. Mär 2010, 22:28 »
bei 5 rundet man auf  ;)

Aber das ist doch eigentlich rein mathematisch doch auch nicht ganz korrekt. Schließlich ist die 5 doch genauso nah an der nächsten geraden Zahl dran, wie an der davor. Ist ja 1/2, also genau die Hälfte. Theoretisch ist ja die Differenz zur nächsten geraden Zahl genau gleich. Bei Aufgaben mit Menschen ist das was anderes.

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Lars

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #11 am: 24. Mär 2010, 22:30 »
Runden ist mathematisch nie korrekt, daher nehme ich mal an dass das einfach so festgelegt wurde.
[18:56:53]    [5.113.110.246 - anarion]
naja baaeemm ist kein jedi
[18:57:08]    [5.113.110.246 - anarion]
sondern eher so was wie ein megafon mit ohne ausschalter

Ulmo

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #12 am: 24. Mär 2010, 22:46 »
nun ich hab mal ein mathematisches Rätsel für euch , passend zum Titel.

es sollen folgende aufgaben gelöst werden, indem man mathematische zeichen einsetzt wie
"+" , "-", "*" und so weiter. Auch Klammern und alles andere dürfen eingefügt werden, nur keine Zahlen!

1   1   1   = 6
2 + 2 + 2   = 6
3 * 3 - 3   = 6
4 + 4 - wurzel(4)   = 6
5 / 5 + 5   = 6
6 + 6 - 6   = 6
7   7   7   = 6
8   8   8   = 6
9   9   9   = 6
10 10 10  = 6

wie bei allen Rätseln, möchte ich die die das Rätsel schon kennen darum bitten es nicht zu posten, sondern den anderen eine Chance zu lassen.
viel spass

weiter komm ich grade nicht, und ich geh jetzt eh pennen :D


Wer einen Lockerz Acc. von mir möchte ne PM
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Lars

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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #13 am: 24. Mär 2010, 22:52 »
nun ich hab mal ein mathematisches Rätsel für euch , passend zum Titel.

es sollen folgende aufgaben gelöst werden, indem man mathematische zeichen einsetzt wie
"+" , "-", "*" und so weiter. Auch Klammern und alles andere dürfen eingefügt werden, nur keine Zahlen!

1   1   1   = 6
2   2   2   = 6
3   3   3   = 6
4   4   4   = 6
5   5   5   = 6
6   6   6   = 6
7   7   7   = 6
8   8   8   = 6
9   9   9   = 6
10 10 10  = 6

wie bei allen Rätseln, möchte ich die die das Rätsel schon kennen darum bitten es nicht zu posten, sondern den anderen eine Chance zu lassen.
viel spass
Potenzen erlaubt?
[18:56:53]    [5.113.110.246 - anarion]
naja baaeemm ist kein jedi
[18:57:08]    [5.113.110.246 - anarion]
sondern eher so was wie ein megafon mit ohne ausschalter

Sckar

  • Wächter Caras Galadhons
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Re: Rätsel und sonstiges in der Mathematik
« Antwort #14 am: 24. Mär 2010, 23:09 »
1   1   1   = 6
2+ 2+2   = 6
3 *3- 3   = 6
4+4-W(4)= 6
5 /5+ 5   = 6
6- 6 +6   = 6
|7/7-7|   = 6
8   8   8   = 6
9   9   9   = 6
10 10 10  = 6




bei der ersten weiß ich nicht wie ich es anders erhöhen soll als über + allerdings käme man damit nur auf 3... und für die 8, 9 und 10 bin ich grad zu müde...
Potenzen sollten nicht erlaubt sein, sonst wäre 8 einfach:
8-8^0-8^0=6
Da eine Zahl x^0 immer 1 ist (ausser bei der 0)



                                                 _
um auf das Problem mit der 0,9 zurückzukommen kann ich nur sagen, dass der Wert der auf diese Zahl addiert werden muss so verschwindent klein ist, denn die Zahl, die du als j ausgedrückt hast hätte unendlich viele 0 vor der 1, die dazu nötig ist um die Zahl zu erhöhen, dass man diese 1 IMMER vernachlässigen kann und da man über den  Satz:
   _
0,3=1/3

und 3*1/3=1
             _
auf 3*0,3=1
                                                  _
schließen kann ist klar, dass 0,9=1 ist.



Da man Unendlich nicht als Zahl betrachten kann sondern nur als Variable, kann man davon ausgehen, dass Unendlich-1 genauso aufgeschrieben werden kann wie x-1, wenn x=Unendlich. Da Unendlich als das Ende der Zahlen definiert ist und es ein solches Ende allerdings nicht gibt ist es eben die größte Zahl x aus den Reellen Zahlen.
In der Informatik, bzw. in Programmiersprachen ist übrigens Unendlich+1=-Unendlich und -Unendlich-1=Unendlich...
Das kommt daher, dass die Zahlen in Programmiersprachen Kreisförmig angeordnet sind. ist er bei der größten Zahl und rechnet dann nochmal einen drauf kommt er so bei der kleinsten an...