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Autor Thema: Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte  (Gelesen 150756 mal)

Kael_Silvers

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #810 am: 29. Jun 2010, 17:58 »
gegen Eigene Helden egal über CaH oder anderswoher.

Ich finde sie Absolut nicht Tolkiengetreu und zuden würde es ihnen an Einzigartigkeit mangeln.

Zudem würden manche Fertigkeiten zu Balance-Problemen führen oder einfach komisch wirken.

Dazu noch der imense Aufwand das alles zu coden und zu skinnen....

Dagegen.

/sign
also Dagegen

The Witch-King of Angmar

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #811 am: 29. Jun 2010, 18:07 »
Ich wage es jetzt einfach mal zu behaupten, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass ein solcher Mechanismus überhaupt vom Team eingebaut wird. Es wurde klar gesagt, dass es keine ausgedachten Helden im Spiel geben wird (außer in Angmar) und wenn man nun jedem Volk solche Helden gibt, ob sie nun dazu in der Lage sind Fähigkeiten zu erlernen oder nicht spielt überhaupt keine Rolle, wiederspricht sich dies in allen Belangen.

Es ist einfach ein riesen Unterschied, ob man nun mit einem extra eingebauten Tool (was der CaH ja praktisch war) einen neutralen Helden entwirft, der nicht volksspeziefisch ist und jederzeit ausgeschaltet werden kann, oder ob man diese nun als fest integrierten Bestandteil der einzelnen Völker einbringt. Somit sind sie das gleiche wie ein ausgedachter Held, der halt verschiedene Fähigkeiten erlernen kann.  ;)


Sam

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #812 am: 29. Jun 2010, 18:24 »
Ich finde sie Absolut nicht Tolkiengetreu und zuden würde es ihnen an Einzigartigkeit mangeln.

Tolkiengetreu sind sie auf alle Fälle, hast du den Vorschlag nicht gelesen? Ob Gondor-Feldherr oder Rohirim, viel tolkien getreuer geht es doch nicht. Höchstens bei Magiern stimme ich dir zu, da die nicht besonders häufig waren auf Mittelerde.
In Sachen Einzigartigkeit kommt es natürlich darauf an, was für Fähigkeiten man ihnen gibt.


Zudem würden manche Fertigkeiten zu Balance-Problemen führen oder einfach komisch wirken.

Welche denn genau? Wie im Heldenerstell-Modus kann man es doch so anlegen, dass die Fähigkeiten an Stärke aufsteigend sind. Als 10er bei einem Magier z.B. ein abgeschwächtes Wort der Macht, als 1er Spell z.B. Feuerball.
Balance-Probleme sehe ich da keine allzu großen, zumal ja jeder Spieler, jedes Volk einen solchen Helden machen kann. Eigentlich ist die Balance in diesem Punkt so ausgeglichen wie sonst wo.
Und Komisch wirken diese Fähigkeiten auch nicht wirklich, zumal es keine neu erfundenen sind, sondern Dinge, die normale Helden bereits hatten.


Dazu noch der imense Aufwand das alles zu coden und zu skinnen....

Skinnen muss man nicht, kann ja alles vom CAH-Modus nehmen. In Sachen Coding wird es so schwer sein, wie die Khazad-Dum Zwerge oder Mordor-Trolle zu coden, da es ja das gleiche Prinzip ist, mit dem Ausrüstung wählen bzw Gulzar mit Fähigkeiten wählen.
Also nicht unmöglich, wenn auch möglicherweise schwer.

"Lieber Diktator sein als schwul!" (Alexander Lukaschenko)

Cara

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #813 am: 29. Jun 2010, 18:49 »
Balanceprobleme?

schau dir doch mal die derzeitigen CaH Fertigkeiten an.
Erbeben (gibts in Edain nur als 25iger Spell)(Diese Steine die vom Himmel regnen)(Unverwundbarkeit in extremer länge)(kurzzeitige Extreme Reiter-Stärkung)(Heldenselfheal)(Heldenkosten)...

diese Liste ist weit weiterführbar.

Zudem gebe ich zu bedenken: die Fertiogkeiten und die Helden sind vom Edain-Team balancemäßig PERFEKT verteilt worden.
Und wenn man sich jetzt seinen Helden bauen kann welcher einen großteil der Volksschwäche ausbügeln kann wird das ganze Balance-System auser Funktion gesetzt.

Bsp: Helden-selfheal bei Zwergen: man müsste auf die Zwergenhelden nichtmehr achten sondern sie würden dauerhaft alles wegräumen.
Bsp: Reiter-stärk-Held bei Rohan, ein weiterer Held dieser Gattung und man kann Reiter permanent unter "Theodens lvl10 Fertigkeit" halten was Reiter unschlagbar macht.
Bsp: Bogenheld bei Imladris: Imba im Nahkampf und dann Trolle und Drachen schon vor Nahkampfkontakt dauerhaft ausschalten können und das ganze ohne Spelleinsatz? - Imba.

für die anderen Völker würde mir bestimmt auch noch etwas einfallen.

Man kann einfach nicht die CaH Fertigkeiten X-Beliebig in die Völker reinwürfeln, ohne die vom Edain-Team gemachte Balance zu zerstören.

immernoch Dagegen

Dwar

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #814 am: 29. Jun 2010, 18:58 »
Ihr müsst nicht darüber abstimmen, es wird eh nicht genommen!

Dagegen

CrystalPhoenix

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #815 am: 29. Jun 2010, 19:29 »
Ich finds erstmal ziemlich klasse, dass sich jemand Gedanken darüber gemacht hat, wie man denn etwas in das Spiel auf bisher funktionierenden Pfaden einbauen kann, anstatt sich mit einem einfachen "Tja... also ein CaH Modus ist so wie er vorgegeben ist technisch nicht möglich" zufrieden zu geben.
Ich wär auf so einen Lösungsweg nicht gekommen, Respekt dafür *thumbs up*

Allerdings fand ich die eigenen Helden eh immer schon zu unbalanced... Klar, es war schon spaßig, sich seinen eigenen Helden zu bauen, aber du verlagerst hier gerade den Schwerpunkt:
Bei deiner Variante kommt es eher darauf an, mit dem Helden zu spielen.
Bei der EA Variante ist der gestalterische Aspekt trotz allem viel ausgeprägter. Du kannst den rüsten, die Rüstung färben und schlussendlich sogar Attribute verteilen...

Tja, an sich ist das "Spielen" des Helden ja gar nicht so schlecht, aber ich denke an die reinen SuM Zeiten zurück, in denen du mit einem Elbenbogenschützen am Anfang gewonnen hattest. Punkt. Wen kümmern Katapulte? Die zerstören wir doch mal glatt mit zwei schüssen. Aach, und die ganzen tausend gegner um mich rum, die eigentlich auf meine Schwäche - ich kann nur einzelne nacheinander abschießen - zielen, baller ich mit nem Wirbelsturm nach Oblivion.

Nein, also um das salonfähig zu machen muss man das alles extrem umbalancen... zusammen mit der Erstellung dieses Systems glaube ich, dass das zuviel arbeit ist...

Ich könnte mir dieses CaH also nur im Zusammenhang mit dem Einzelspieler, und insbesondere mit ernestos "white council" Karte (oder wie heißt die nochmal? mir ist es gerade entfallen, ich meine die, in der man sich ein Team aus Helden zusammenstellt) vorstellen... dafür scheint dieses System also geradezu prädestiniert!

Aber allgemein für die Edain Mod - Leider dagegen...

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #816 am: 29. Jun 2010, 19:35 »
Zitat
ch könnte mir dieses CaH also nur im Zusammenhang mit dem Einzelspieler, und insbesondere mit ernestos "white council" Karte (oder wie heißt die nochmal? mir ist es gerade entfallen, ich meine die, in der man sich ein Team aus Helden zusammenstellt) vorstellen... dafür scheint dieses System also geradezu prädestiniert!

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CrystalPhoenix

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #817 am: 29. Jun 2010, 21:06 »
Auch wenn es sozusagen offtopic ist: Ich weiß es nicht^^
Ich meine die, in der man sich aus mehreren Helden eine Gruppe zusammenstellt, und dann mit ihnen sozusagen ein Abenteuer besteht... Hatte da irgendwas mit white im Kopf... Da müsste ich wohl nochmal nachgucken :D

Crystal

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #818 am: 29. Jun 2010, 21:23 »
Ich schlage vor, zusätzlich zur Schadensanzeige auch eine Rüstungsanzeige im Palantirbild der Helden zu integrieren, denn die ist ja genauso wichtig, oder?
Zudem sollte das auch umzusetzen sein, da es beim Angriffsschaden ja auch perfekt funktioniert.

Meiner Meinung nach würde das einen noch besseren Überblick über die Stärken / Schwächen der einzelnen Helden geben.

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #819 am: 29. Jun 2010, 21:26 »
falls möglich: DAFÜR

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #820 am: 29. Jun 2010, 21:47 »
gefällt mir, ist aber warscheinlich unmengen Arbeit.

Dafür.

Garfield

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #821 am: 29. Jun 2010, 22:20 »
Naja, überlegt doch Mal kurz logisch, wie stellt ihr euch das vor?^^
Der Schaden ist einfach eine direkte Verlinkung zu dem Wert, der beim Schaden steht, weil da steht einfach sowas wie:
#define damagexyz 400

Bei der Rüstung steht da:

Armor LichtbringerArmor
  Armor = DEFAULT          90%   
  Armor = SLASH            95%   
  Armor = PIERCE          100%   
  Armor = SPECIALIST       40%   
  Armor = CRUSH           125%   
  Armor = CAVALRY   175%   
  Armor = SIEGE           100%   
  Armor = FLAME            15%   
  Armor = FROST            15%   
  Armor = MAGIC            15% 
  Armor = HERO            150%   
  Armor = HERO_RANGED     150%   
  Armor = STRUCTURAL    25%
  Armor = CHOP              5%
  FlankedPenalty = 50%   
End


Wie wollt ihr sowas angezeigt bekommen?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das irgendwie gut aussieht, wenn man es irgendwie einbauen könnte.
Das sind einfach zu viele Zahlen und zu viel verschiedener Schaden.^^


Der Schaden und die Gesundheit wird angezeigt. Ansonsten ist die Rüstung bei Helden meist sehr ähnlich, daher braucht man das finde ich nicht wirklich und wie gesagt: Wie sollte man es anzeigen lassen bei so vielen Zahlen?^^ Bei einer ist es ja okay, aber bei so vielen... :P

The Witch-King of Angmar

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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #822 am: 30. Jun 2010, 08:04 »
Was meinst du mit Schadensanzeige? Wieviel Leben der Held hat?

Shugyosha

  • Orkjäger vom Amon Hen
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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #823 am: 30. Jun 2010, 08:51 »
Ich weiß nicht, ob es schon vorgeschlagen wurde, aber ich schreibe es einfach mal.

Mein Vorschlag zu Kavallerie-Speerträgern:
Wenn man momentan mit Kavallerie über Speerträger reitet, geht meist die ganze Kavallerie drauf, egal von welcher seite man angreift. Jedoch Würde die Kavallerie doch nur Schaden nehmen, wenn sie von Vorne in die  Speere reiten würde. Darum bin ich dafür, dass man Speerträger von Hinten und von den Seiten normal überreiten kann. (Man bedenke, Speere können nur in eine Richtung zeigen^^)

Khamûl
Wenn jemand einen "Shogun 2, Rome 2 Empire, Napoleon, Rome oder Medieval 2: Total War" mitspieler sucht: PM an mich

The Witch-King of Angmar

  • Gast
Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte
« Antwort #824 am: 30. Jun 2010, 08:56 »
Ich dachte immer dass es schon so wäre, aber ich benutze nur selten Kavallerie. Logisch ist es auf jeden Fall, wenn es also möglich ist und noch nicht umgesetzt wurde bin ich dafür.