Edain Mod > Konzeptarchiv

Balance-Diskussionen Edain 3.7.1

<< < (145/207) > >>

Éarendel:


--- Zitat von: Lord of Arnor am  7. Sep 2011, 16:14 --- Nun, am Rande: Wo hat hier ein erfahrener Spieler den Nutze angeprangert? Ich sehe keinen, der des Öfteren in Tunngle spielt unter den Kritikern, dabei ist gerade Multiplayererfahrung bei der Beurteilung von Balancingproblemen sehr wichtig. Natürlich kann man manche Probleme auch im Singleplayer erkennen, aber eben weil nur Sp-ler bisher an ihm kritisiert haben und die Argumente eher in die Feelingrichtung gehen sehe ich keinen wirklich trifftigen Grund...

--- Ende Zitat ---

Nun wenn du so direkt fragst verweise ich auf Chu'unthor, oder willst du leugnen, dass dieser auch MP Erfahrung hat?! Und selbst wenn er dort nicht der beste Spieler ist, kann ich dir versichern, dass er ein großes Gespür für Taktik und Gameplay hat.

Ansonsten finde ich es leider sehr schade, dass wieder mal versucht wird Leute mit weniger oder vermeintlich weniger MP Erfahrung abzuwerten. Ich habe als Konsequenz dieser Abwertung die definitiv da ist und immer wieder deutlich wird, mich schon recht stark aus dem Balance Thread zurückgezogen.
Beim Hexenkönig und einigen wenigen anderen Helden würden und können aber sogar einem Mono-SP Spieler Defizite auffallen.

Überdies hat DGS persönlich, der ja nun wirklich ein ausgewiesener MP Spieler ist ebenfalls bestätigt, dass gerade bei den Helden einiges im unargen liegt und viele Helden wegen zu schlechtem Kosten-Nutzen-Verhältnis nicht gebaut werden(klar einige Helden sind nur Gimmicks oder dienen den Sp Spielern als Zusatz, aber es kann ja trotzdem kein Zustand sein, dass viele tolle Helden nicht gebaut werden, weil ihr Kosten-Nutzen-Verhätnis zu schlecht ist!).
Der Hexenkönig scheint nach Meinung Vieler auch unter diese zu fallen, weswegen ich ja auch hier mit versuche diesen Misstand durch Vorschläge zu beheben.

Beorn Pelzwechsler:
Zum einen muss nicht jeder tuungle Nutzer dort den gleichen Namen wie im Forum

benutzen. Zum anderen muss man kein tuungle haben um zusammen zu spielen.

Und ich denke nicht das für die Bewertung eines Held ein 4vs4 nötig ist...

Einfach andere User die dir nicht bekannt sind als Unerfahren einzustufen, ist denk

ich ein bischen voreingenommen

Lg vom Nekromat

Whale Sharku:
Dass in der Balance nur die stärksten Spieler etwas zu sagen haben sollen, kann nicht sein. Nur ein Gesamtbild kann wirklich zeigen, was OP und was UP ist - gerade die stärksten Multiplayer-Spieler haben ihre persönlichen Strategien und übersehen selbstverständlich anderes.

Nochmal: Ich bin fast reiner MP-Spieler. Wenn ich mich als mittelmäßig bezeichne, ist das direkt an der Profi-Riege gemessen. Ich reiche Chu'untor das Wasser, dessen Spielstärke kennst du glaube ich.
Und ich habe die Kritik am HK angestoßen ;)

Chu'unthor:

--- Zitat von: Nekromat am  7. Sep 2011, 23:06 ---[...]
Einfach andere User die dir nicht bekannt sind als Unerfahren einzustufen, ist denk ich ein bischen voreingenommen
Lg vom Nekromat

--- Ende Zitat ---

Nicht wirklich, weil man ohne Kontakt zur restlichen MP-Community nur sehr sehr schwer das dortige Level erreichen kann - wer also nicht in Tunngle ist, ist für gewöhnlich deutlich unerfahrener als dortige.
Nichtsdestotrotz darf das nicht als Totschlagargument benutzt werden, denn wie Earendel schon sagte, gibt es Dinge, die jedem Auffallen können, einem SP- oder Fun-MP-Spieler grade bei wenig benutzten Helden wie Shagrat und Gorbag wohl noch viel eher als einem MP-Spieler, der diese einfach nie benutzt und daher auch nicht dran denkt, obwohl es ja nen Grund aht, warum sie nicht gespielt werden...
Von daher ist eine vernünftige Diskussion über solche Dinge durchaus angebracht, auch um die unerfahrenen Spieler etwas fortzubilden, indem so Dinge mal erklärt werden, weil ein Held vllt bisher einfach falsch eingesetzt wurde...
Von daher: Diskussion führen statt abwürgen, auch wenn in den Augen erfahrener MPler einige Dinge offensichtlich sein mögen - dann sollte es auch kein Aufwand sein, das kurz zu erklären.

Manchmal, Whale, manchmal :P
Auch wenn das Match eben ganz spaßig war...
Aber zu den wirklich guten Spielern würd ich mich jetzt nicht zählen, bin da mehr Analytiker, die Umsetzung hapert manchmal im Chaos noch etwas...

MCM aka k10071995:

--- Zitat ---Dass in der Balance nur die stärksten Spieler etwas zu sagen haben sollen, kann nicht sein. Nur ein Gesamtbild kann wirklich zeigen, was OP und was UP ist - gerade die stärksten Multiplayer-Spieler haben ihre persönlichen Strategien und übersehen selbstverständlich anderes.
--- Ende Zitat ---
Balance an der Spielstärke fest zu machen ist sowieso völliger Blödsinn.
Das man gut spielt, ist nur ein Indiz dafür, dass man das Spiel verstanden hat-kein Beweis und schon gar nciht das einzige Kriterium.

Lord of Mordor zB. hat sicherlich mehr Ahnung als viele MP-Spieler, obwohl er selbst laut eigener Aussage ein miserabler Edain-Spieler ist.
Außerdem verzapfen selbst "Profis" hin und wieder totalen Unsinn, das ist hier sicherlich jedem, auch mir, schon öfters mal passiert.

Das einzige, was wirklich zählen darf, sind Argumente. ;)


--- Zitat ---Ansonsten finde ich es leider sehr schade, dass wieder mal versucht wird Leute mit weniger oder vermeintlich weniger MP Erfahrung abzuwerten. Ich habe als Konsequenz dieser Abwertung die definitiv da ist und immer wieder deutlich wird, mich schon recht stark aus dem Balance Thread zurückgezogen.
--- Ende Zitat ---
Ich habe mich schon vor einem dreivierteljahr aus der Balance-Diskussion weitgehend zurückgezogen. :D
Es ist schlichtweg so, dass die meisten Posts, die hier gemacht werden, schlicht davon zeugen, dass die ganze Grundmechanik nicht verstanden wurde. Das ist gegen niemanden persönlich gerichtet, aber leider ein allgemeines Phänomen.
 
Klar, ich will jetzt nicht sagen, dass sich alle Leute, die nicht mindestens mal ein Edain-Epic-Battle-Turnier gewonnen haben völlig aus der Sache ausschließen-wie Chu schon richtig gesagt hat, gibt es gerade bei den im MP völlig unbenutzten, weil spät kommenden Dingen, teilweise extrem imbalancede Dinge, die jedem auffallen, der sie halt mal baut.
Dennoch, gerade bei Grundsatzdiskussionen, sollte man sich eben vor jeder Antwort fragen, ob man wirklich versteht, was man sagt-das ein SP Spieler nicht über den Einsatz von Aragorn im MG-LG referieren kann, wenn er noch nie ein MP-Spiel gespielt oder Replay gesehen hat, ist wohl logisch.
Umgekehrt kann auch jemand, der in seinem Leben noch nie die Maus über "Multiplayer" bewegt hat, durchaus erkennen, das Olifanten zu stark sind-wenn er sie eben baut.^^

Viel zu viele Beiträge hier tragen einfach nichts zur Diskussion bei-ich will euch nicht auffordern, eure Diskussion hier einzustellen, sondern nur euch dazu bringen, zu überlegen, ob ihr wirklich etwas beitragen könnt-es ist noch niemand daran gestorben, mal einen Post nicht gemacht zu haben. Ich klicke oft fertig formulierte Beiträge weg-weil sie nicht wirklich wichtig sind. 


Und eine Sache zum Schluss:
Ein "Profi"-Spieler von Edain, das heißt relativ einer der besten, ist, was Multitasking, Mikro, Makro etc. angeht, meilenweit von einem auch nur schlechten War3-Spieler oder einem guten SuM2-Spieler entfernt.
Selbst solche "Größen" wie ich, DKD, DGS, Gnomi oder Argeus sind objektiv gesehen ziemlich schlechte Spieler, die nur deswegen hervorstechen, weil der gemeine Durchschnitt der MP-Spieler sowieso schon so schlecht ist.^^
Das klingt vielleicht hart, ist aber definitiv eine Tatsache, die man nicht aus den Augen verlieren sollte. ;)

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite

[*] Vorherige Sete