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Konzept-Diskussion: Nebelberge II

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Lorienkeks:
ich find das die anti-kavallerie fähigkeit zu spät kommt weil ich hab im mp nie ein spinnenbata auf 5 gekriegt. Lvl 3 fänd ich angemessener

The Dark Ruler:

--- Zitat von: Lorienkeks am  6. Mai 2012, 16:59 ---ich find das die anti-kavallerie fähigkeit zu spät kommt weil ich hab im mp nie ein spinnenbata auf 5 gekriegt. Lvl 3 fänd ich angemessener

--- Ende Zitat ---

Wenn man die gut einsetzt, kriegt man die locker auf 5. Selbst bereits getestet, das geht!
Außerdem ist die finale Fertigkeit ziemlich stark. Da kann ruhig ein wenig Anstrengung dafür herhalten, um den Skill zu kriegen.

Chu'unthor:
Ich finde zwar den Ansatz gut, die Spinnenpräsenz etwas seltener und damit unwichtiger zu machen, weil die einfach grauenhaft für die Balance ist, aber die Umsetzung gefällt mir nicht wirklich - für mich sind die kleinen Spinnen alles andere als Tanks, sondern vergleichbar gebrechliche kleine Viecher, definitiv noch nicht zu vergleichen mit einer anständigen Rüstung. Etwas mehr aushalten als die Orks dürfen sie meinetwegen ruhig, die sind ja nur unzureichend ausgerüstet, aber die Orks tanken ja auch nicht durch ihre Einzelwerte, sondern durch ihre Masse.
Hinzu kommt, dass eine kämpfende Spinne in meinen Augen kein defensives Wesen ist, dass sich vor deine Füße wuselt, dir vllt bis zum Knie geht, aber trotzdem behauptet, den Schlag abwehren zu wollen, der sonst auf den doch etwas größeren Ork dahinter gegangen wäre. Für mich sind diese Spinnen hinterhältige Biester, die über die Karte wuseln und an Stellen, an denen man sie am wenigsten gebrauchen kann (mitten in den Bogis) Unruhe stiften, weil sie schnell da sind und genug Schaden austeilen.
Außerdem: Ein schneller Tank? Das wäre ein perverser Zwitter, wie ich ihn noch nie gesehen habe und auch nicht will :D
Hinzu kommt, dass gut geführte Spinnen gar nicht mal langsam leveln und Banner letztlich auch nicht die Welt kosten, weil man als Nebelspieler finanziell eigl auch recht gut aufgestellt ist (Krönungsboni, grade Großork, lassen grüßen). Und dann das Gift auch noch umsonst, damit sie mit ihren jetzigen Werten (mit denen sie vor sämtlichen Arten leichter Truppen keine Angst haben müssen - Schwertis und Speere im 1:1 dem Untergang geweiht, Bogis werden auch erwischt, bevor sie zu viele wegschießen können - vernünftige Führung vorausgesetzt) und dem Gift (mit dem sie gegen schwere Truppen und Helden stark werden) gar nichts mehr zu fürchten brauchen außer eine riesige Übermacht - vor der sie dann einfach wegwuseln und später wiederkommen, wenn es ihnen genehmer ist, mit Flankenschaden und in den Bogis drin?

In diesem Sinne muss ich mich leider relativ klar gegen das Konzept aussprechen, die Intention ist gut, die Umsetzung hingegen sagt mir nicht zu.

Als Ansatz, wie man die Spinnen stattdessen schwächen könnte, würde ich einfach zweierlei vorschlagen:
Erstens einige Werte etwas senken, und zwar vordringlich die Rüstung gegen Speere und ihre Geschwindigkeit minimal (etwas unter Kavallerie-Niveau, damit sie als Kavallerie-Konter nicht schneller sind als diese und außerdem Bogis eien Chance haben, n paar Schüsse auf sie abzugeben, bevor sie sich im Nahkampf behaupten müssen).
Zweitens würde die Spinnenpräsenz als 5er Fähigkeit dafür sorgen, dass diese für Balance einfach hässliche Fähigkeit zwar nicht mehr so stört, dafür die Spinnen aber auch ihre Funktion gegen Kavallerie verlören und somit kein spezifisches Aufgabengebiet (außer "kranker Allrounder") mehr hätten.
Deswegen würde ich diese Fähigkeit weiterhin sofort verfügbar lassen, dafür aber insofern schwächen, dass sie nicht mehr großräumig passiv auf die Umgebung wirkt, in der sich die Spinnen aufhalten, sondern nur noch auf das Bat, das gerade von den Spinnen angegriffen wird - auch durchreitende Reiter kriegen ja mal n Schlag ab, und ab dann würde das für wenige Sekunden wirken (ähnlich wie bei Hwaldar), wodurch sie dann schneller verlangsamen und allgemein geschwächt werden würden, also angreifbar werden. Der Unterschied zu jetzt wäre nur, dass nicht mehr ein einziges Bat Spinnen ausreicht, um eine komplette Front vor Reitern zu schützen, sondern man zwangsläufig mehrere bräuchte, um feindliche Reiter sicher zu blocken - da stünde dann die Kontermöglichkeit kostentechnisch in einer besseren Relation zum gekonterten, denn kein Reiterbat außer den Wolfsreitern kostet auch nur annähernd so wenig wie ein Bat Spinnen (250).

Melkor Bauglir:
Also von mir gibt's ein: Dafür
Auch wenn einige Dinge vielleicht immer einer Veränderung bedürfen -eine Verbesserung ist es immer noch. Inbesonders, weil die kleinen Düsterwaldbiester (siehe "Der Hobbit") absolut keine Kämpfer waren. Die aktuellen Einheiten sind insofern etwas "tolkienspinnenuntypisch" (ich liebe Neologismen).

By the way: Was ist eigentlich mit der Balance von Dol-Guldurspinnen? (Da würde ein einzelner Satz in einer Meinungsbekennung zum Konzept schon ausreichen, aber ich will jetzt nicht in einem anderen Thread völlig unpassend das Thema wechseln.)


Gruß
Melkor Bauglir

Whale Sharku:
Dol-Guldurspinnen sind stärker, aber schwerer zu haben. Die fallen offenbar längst nicht so sehr ins Gewicht...

Im Gegensatz zu Chu sehe ich in den Spinnen sehr wohl kleine Tanks. Gegen Infanterie ist so eine Spinne enorm stark, das ist auch nachvollziehbar. Dass sie Antikavallerie sein sollen, finde ich ohnehin völlig unsinnig, da sie schneller sind als Kavallerie... nur weg damit xD
Lediglich das Gift würde ich weiterhin kaufbar belassen... da kann man ja durchaus über den Preis reden.

Insgesamt: Dafür

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